2019版70今诠讨论55 见真

作者: 1001nights @, 发表于: Saturday, February 22, 2020, 07:21 (138天前) @ 1001nights

风土 07:16
《观割》贴文12月1日,1/3:

第二款 别合破
第一项
逆明业、果无性
复次:若善知业空,见真不造业,若无所造业,业所生非有。(卅九)
由见真故,善能了知业自性空,不复造诸业。若无彼业,则从业所生者亦悉非有。
摄曰:善达业空不造业,无业亦无业所生。

本颂三十九:
若善知业空,见真不造业,
若无所造业,业所生非有。

风土 07:16
《观割》贴文12月1日,2/3:

[分析]
颂文文义甚明确,关键是对“见真不造业”的正确理解。如何是见真?“见真”是实证无我无主宰而契法印:诸行无常,诸法无我,如此才是不造业,即是涅槃寂静。此又可分两类:阿罗汉道实证不受后有,将我执连同自我的外相一并灭除。既然无有自我,造业无从谈起;菩萨道则实证当体无生,破除我执而维持个体的外相,借以无尽地利益广大有情大众。菩萨不执自我,也就无造业者,而行如幻佛事。但大众未证无生,故从大众眼光看来,觉得菩萨似乎仍然在因果业力里出没。龙树菩萨此颂所述,当是指菩萨道。


风土 07:16
《观割》贴文12月1日,3/3:

阿罗汉证涅槃不受后有,是不是断灭?佛陀曾经很直接地回答:不是。但是后人觉得阿罗汉不受后有,从而灭除了一切缘起,岂非断灭?这是绝对的误解。经云,阿罗汉涅槃如烛火之灭,更不可问火去处。蜡烛灭了,没人会觉得是断灭。烛火虽无去处,莫非就烛光读的书,烛火灭后也会变成没读过吗?可见烛火虽灭,烛火之因缘果并没断灭。阿罗汉也是一样,假设某阿罗汉教过若干人解脱之道,待其涅槃后,莫非所教过的教法会失效,甚至变成根本没发生?所以,阿罗汉灭度绝非一切缘起消灭。若强要说有所灭,也只是我执灭除干净,而与断灭毫不相干。
---贴文完毕


观自在 12:31
若善知业空,见真不造业,
若无所造业,业所生非有。
-----
这段在逻辑上有如下潜台词的感觉:
若不知业空,见假则造业,
若有所造业,业所生非无。

古慈 12:33
二!

观自在 12:34
三[表情]

观自在 12:39
此处当有砖,奈何无人拍


风土 07:45
《观割》贴文12月2日,1/2:

第二项 顺明作、业缘成
问:为全无耶?抑少有耶?答:可有。如何而有?
如佛薄伽梵,神通示化身,其所现化身,复现余变化。(四 O)
佛所化且空,何况化所化,
一切唯分别,彼二可名有。(四一)
作者如化身,业同化所化,
一切自性空,唯以分别有。(四二)
如佛世尊以神通力示现化身,其所化身复现其余之化身。当知业亦如是。如来所化自性且空,况彼化身所化余身耶?如是二事唯以分别可名为有。其业亦尔。
摄曰:作者及业分别有,勿虑全无如化故。

本颂四十:
如佛薄伽梵,神通示化身,
其所现化身,复现余变化。
本颂四十一:
佛所化且空,何况化所化,
一切唯分别,彼二可名有。
本颂四十二:
作者如化身,业同化所化,
一切自性空,唯以分别有。

风土 07:46
《观割》贴文12月2日,2/2:

[分析]
此三颂开始的问题,“性空则是什么都没有吗?或者是并非全然没有?”实际是问者对断灭见的猜疑。经过反复驳斥实有之后,问者的常见被否定,又倾向断灭,但对断灭甚有疑虑,故做此问。龙树菩萨对问者的疑虑给予肯定,力求使问者能够双离常、断二边见:性空并非一无所有的断灭。既然非断灭,在什么意义下可以说有呢?龙树以佛现神通化身,化身又现神通变化作为比喻,说明大家所见缘起诸法实际是经过多层的扭曲与投射,远非真实。而造成投射与扭曲的主要因素就是分别,这里的分别就是指观待法界为各个诸法的割裂。虽然附加了如此多的扭曲与投射,虽然大众所见的诸法如幻不实,法界毕竟森罗万象日新月异显现如是,并非全然什么都没有,如《普贤行愿品》云:“众生无尽”。
---贴文完毕


初初学 11:39
法界森罗万象日新月异,好像修行者只能改变自己,成就者度众生,会对整个法界产生什么意义呢?促进法界的生态更好?

二麻子 11:39

初初学 11:40
二元对立?
初初学 11:41
法界与自身无二无别
初初学 11:42
持续的修行和度众生的意义是?

梯形 11:44
解决个无意义遭罪的问题

初初学 11:48
修行也是无有止境?
初初学 11:49
象轮子说:有个最大的佛

梯形 11:49
修行者虽不全能,也肯定能改变环境。如果把环境归入自心,也可说成改变自心。这个,叫个人基本都会,现成的。人己经这么干了几万年了,所以这叫本具。

初初学:
持续的度化众生,就是一个利生的伟大事业?


梯形 11:52
石头,扫帚。。。在成精前还不具备明显的这种能力,所以成佛先拣己俱备基础的有情先来

初初学:
无情也可成佛?

梯形 11:55
净化自心时,你个人肯定是第一主力。心里那么多众生,尤其是有情,先天有能动性,万事俱备,就差你去吹口般若风把他弄成佛,然后就没命地帮你净化了。
梯形 11:56
没他们,你哥一个,啥时候能解脱?

初初学 11:57

就是说,从度化众生当中得到快乐

梯形 11:58
趋向解脱,你翻译成快乐也行

初初学 11:58
快乐又落入断见了

梯形 12:00
但等他们怕也来不及,我们自己必须来最快的,般若三昧。

林浩 12:00
“而造成投射与扭曲的主要因素就是分别,这里的分别就是指观待法界为各个诸法的割裂。”这段是说,对凡夫而言,分别即割裂。那努力的方向是分别但不割裂,转变认识是吧?

初初学 12:01
观待而不割裂吧
初初学 12:03
@林浩 兄弟你这咋学的啊,分别而不割裂?

林浩 12:05
我理解分别本身没有问题[呲牙]

梯形 12:12
大方向是割裂不成实,分别也不纠缠。。真做到这样还是要长久磨炼,花哨可多了,什么般若、佛性、体用、动静、俱足、本来。。各种。
梯形 12:15
真就做到了,那是佛血脉运转了。只有这样才有血给人输。如果自己都没血,不知怎么能运转起来,凭什么能让别人运转起来?
梯形 12:17
要是按禅宗的成佛定义,那就是成了佛才算开始高速解脱
梯形 12:18
同时成了佛也就是“解脱,即非解脱,是名解脱”了
梯形 12:19
说法上来回绕多了,没啥用处。该在自身试验就赶快试吧

初初学 12:24
说是一劫才会有一位成佛?

梯形 12:25
般若泡透了,劫算个什么,割裂不成实
梯形 12:29
只要你能把佛法里性佛性自性、体、本。。这上加的悬设除去,踏实回入自心,利用人家性、体、本真正要教授的技法,贯彻般若还是有望的

梯形 14:19
学了观割,理论上就够用,六祖说但持一卷金刚经直了成佛。剩下的就是实践止观的事了。
梯形 14:23
佛法实践起来不易还无尽。理论没那么复杂,就这么点破事。
梯形 14:23
还用得着制造神密自己唬自己么

梯形 14:27
自己是什么桶子就得自己去搞,会不会讲理,神不神密,都代表不了桶子行不行。
梯形 14:28
我就够能讲理的了,桶子还是一塌糊涂。

鱼 16:29
@初初学 要么没读…最起码没读顺那篇《不增不减经》,和 yihe 老兄一样。推这儿读,就是读不通。就是这断常见理不清地儿,才会遇到栽赃陷害时迟钝不敏感。
鱼 16:32
栽赃:涅槃无,即断见。
鱼 16:36
陷害:涅槃始生,即常见。——如果敏感的话,后面隐含是这一句。
鱼 16:40
其实,本初佛怎么来的,最初的众生怎么来的,这些本初最初……说法 也不难见着嘛,哈。但这和大家一般的感知,可就离得远了。在这上面理清常断见,那可特别不亲切了[衰]
鱼 16:45
幸好,众生入涅槃,哦不,如来入涅槃——这事儿就比最初本初出现些啥,咱们要容易接触了。反正,涅槃这事儿发生时,其余事件显然不少,也没“本初”那么令人费解。
鱼 16:48
所以,私以为,“涅槃”这事特别适合来讨论断常增减来去一异诸相。
鱼 16:54
问:世尊。一切众生从无始世来。周旋六道往来三界。于四生中轮回生死受苦无穷。世尊。此众生聚众生海。为有增减为无增减。此义深隐我未能解。若人问我当云何答。
鱼 17:00
嘿,佛陀的回答似乎歪了楼。问的是众生海如何,答的去除必要的铺垫外进入实质性回答部分时,却是在说如来涅槃如何如何。
鱼 17:01
也是。佛陀… 也是一众生。不过,这一上来脑筋急转弯还算是小的。
鱼 17:07
第一句说的是如来涅槃如何如何,第二句开始又似歪了楼?如来(众生)涅槃这么一件大事儿,不仅容易误认“断灭见”乃至一路歪到顺世外道(压根没解脱这事儿)见。
鱼 17:26
再批判连带的“世间有始见”“世间有终见”“世间幻化所作见”…… 哈哈,这都不给经续不给人留活路了 @初初学 但老兄仔细看,这回答排除错误,不给人容易路走——不正面回答众生增减之问——被埋坑里是大概率事件
鱼 17:28
埋住了,就对了[玫瑰][阴险]

初初学 19:25
很多时候佛经感觉答非所问,看到一个问题,非常明确,也是大家都想知道的,结果答起来云山雾罩的,一般人是捋不清楚
初初学 19:26
还是麻叔说的:当局者迷

鱼 20:28
其实,众生增减如何,回答虽然绕,但也答了。断见这边,众生幻化所作见。增见这边,众生无因无缘忽然而有见。@初初学
鱼 20:51
这意思,拐个弯说:认为“xxx幻化非有”,隐藏断灭见。认为“没什么道理就那样了”,增益即起无明。@初初学 一段说如来涅槃灭,一段说众生幻有,其实是反身逼迫大众认知本身。逼急了,迫出舒适区。该寝食难安了。

初初学 21:21
领悟的很好大哥

鱼 22:02
没悟 不很大好 捉襟见肘 没脸见人 [捂脸]
鱼 22:18
与佛陀座下大弟子不能比的是,众生界增减义——人家说此义深隐我未能知——显然人家是反复思维观察深入修习受挫来的一场汇报。如果随便套个 一法界 如来藏 体系,就能轻松解决,那这问题就太easy了。实际就是给了这些新名词,该大雾还是大雾,以为不雾多是自欺。
@初初学

梯形 22:47
诸法无自性,那么损人利己也无自性、没事儿。。这是站在凡夫立场上去想像,只是自己未必觉察到。待实证方面深入下去,这想法即破。
梯形 22:53
更难的是深入后,不单会放弃利己也会放弃利他,误认究竟误取究竟。有的人这个弯怎么也转不过来,即是小乘种姓,是智不够。大乘菩萨是有更深刻的智观的。
梯形 23:07
般若经典的量最大,禅宗留的文字也最多总体上还是般若行。相比而言,别的,比如佛性、如来藏,经典就少多了。现成的东西还用多说吗,没透澈的般若智流转,啥佛性如来藏的,不都是天天用来造恶业的么。
梯形 23:10
有的人就不承认这个,非指认如来藏清净无染,把好的都给它,赖的是自己的。。。这么悬设了、二了以后,再也弄不明白佛性了。这与推举上帝那帮人是一模一样的。
梯形 23:21
佛性是不用学不用修,现成的。般若智呢?割裂不成实呢?众生咬到我们身上心上时,来个不成实试试。


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