2019版70今诠讨论61 真照无边- 道之续一

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, February 24, 2020, 03:05 (279天前) @ 1001nights

诸法无我 10:23
@所有人请问各位大德,返闻闻自性,到底是寻找闻性在哪里?还是观察闻性和声尘的区别,从而最终把声尘从听中分隔开,使闻性清晰显现?

观自在 10:25
有独立的闻性吗

古慈 10:55
@诸法无我 早一段时间 这里有耳根修法具体讨论 您可以看看论坛上有没有保存

诸法无我 10:55
@古慈 谢谢啦!

林浩 10:58
心闻无遮论坛上有的

冷月 11:50
http://www.xinwenwuzhe.net/index.php?id=8914

梯形 13:40
智斗,斗自,自斗自。
梯形 13:44
添智,散情绪。。。范围大时,众生折腾时,还是添智散情绪。。觉知的没有心外的,众生及咬都属自心范畴。。四行是大摩说的,没这过程斗不倒自
梯形 13:45
大乘佛法说要究竟解脱就得把众生度了,保罗汉是暂时的
梯形 13:47
见性成佛的禅宗,见性了就开始猛干了
梯形 13:48
行入
梯形 13:51
吃好喝好一倒的那个,或是保罗汉或是无机缘,代表不了禅宗
梯形 13:54
大桶子少,小桶多,好像高手都是吃喝倒似的,难怪有人指他们是“小乘急证”,“老庄化”
梯形 14:20
道一开始加强了向下接引,强调平常心是道,无心是道。。来看看他亲传弟子还说些什么

梯形 14:21
鹅湖大义禅师坐禅铭

参禅学道几般样,要在当人能择上。莫只忘形与死心,此个难医病最深。直须坐究探渊源,此道古今天下传。
正坐端然如泰山,巍巍不要守空闲。直须提起吹毛剑,要剖西来第一义。瞠却眼兮剔起眉,反复看渠渠是谁。
还如捉贼须见赃,不怕贼埋深处藏。有智捉获剎那顷,无智经年不见影。深嗟兀坐常如死,千年万岁只如此。若将此等当禅宗,拈花微笑丧家风。黑山下坐死水浸,大地漫漫如何禁。
若是铁眼铜睛汉,把手心头能自判。直须着到悟为期,哮吼一声狮子儿。
君不见磨砖作镜喻有由,车不行兮在打牛。又不见岩前湛水万丈清,沉沉寂寂杳无声,一朝鱼龙来搅动,波翻浪涌真堪重。譬如静坐不用工,何年及第悟心空。急下手兮高着眼,管取今生教了办。若还默默恣如愚,知君未解做工夫。
抖擞精神着意看,无形无影悟不难。此是十分真用意,勇猛丈夫却须记。切莫听道不须参,古圣孜孜为指南。虽然旧阁闲田地,一度赢来得也未。
要识坐禅不动尊,风行草偃悉皆论。而今四海清如镜,头头物物皆吾听。长短方圆只自知,从来丝发不曾移。若问坐禅成底事,日出东方夜落西。

梯形 22:02
必须究根探源(到一定深度),捉贼见赃。吹毛剑,要轮到这个深度之下

梯形 22:07
“真照无边”,道一徒孙临济禅师最后的嘱咐,嘱咐要“真照”,要“磨”。。

圣普 22:34
真照[强][强][强]

二麻子 22:46
真照无边。呵呵。逻辑上知道,有边就不是真照。

圣普 22:51
有边就有照不到的

梯形 23:36
怎么叫照,再说。我举临济这段是为了先较全面地看下祖师都说过什么。
梯形 23:39
道一提出平常心是道,传二代到希运,变为无心是道,下一代临济义玄,无心也不用,直接说的是无修。这一系列的说法后世极流行,但这只是他们传法的一个方面。
梯形 23:40
接引说法在变,传的东西没变,至少在这几代人中还没变


圣普 05:40
照到了,这些接引说法才能用上吧,照不到可能没戏。。

梯形 05:58
应该说这些接引法没被误用错用,才引向真照无边。
梯形 06:03
没了真照,粗的自救都不行,更谈不上蹦起来观待、菩萨行什么的深度自救了。

圣普 06:10
应该说这些接引法没被误用错用,才引向真照无边。~~~~基本都会误用,我们割裂的基本功很扎实。

风土 07:32
《观割》贴文12月10日,1/2:

第二节 根、境
第一条 直约能见、所见义破
第一款 约不自见义破
问:眼等诸处是有,眼所见等亦有,谓眼见色、耳闻声等。
答:若眼不自见,云何能见色,故眼色无我,余处亦同尔。(五二)
若眼不见自性,云何能见于色?由不自见,亦不见色,故说眼无我,即无自性。又色亦无我,如不可见,即非是色。余处亦尔。以此次第,则余诸处皆成无我,即无自性。
摄曰:眼不自见宁见色,故知眼处无有我。色非可见亦无我。余处无我例亦尔。

风土 07:32
《观割》贴文12月10日,2/2:

本颂五十二:
若眼不自见,云何能见色,
故眼色无我,余处亦同尔。

[分析]
眼无自性也可由依赖外缘才能显现,眼与眼外部不能割裂来说明,而不必从见自、见它处去推敲。同理可用于耳、鼻、舌、身等其余四根。

---贴文完毕


鱼 09:45
真照?较什么真?[皱眉]

二麻子 09:50
打假,别较真。
二麻子 09:51
而且,就是真照无边,也不过是似他

鱼 09:51
平常心,几分真几分假?
鱼 09:52
打假,别较真。// [玫瑰][捂脸]

冷月 09:54
打假,别较真————全假名真。

二麻子 09:56
@冷月 别搞这些自己骗自己。全假。。。。呵呵,假有全吗?
二麻子 09:56
假没有全,名真?
二麻子 09:57
这类学自什么全波是水 之类的古人言语,哈哈,也就笑笑

冷月 09:57
若有全,即不”名”真。这么说可以吗?

二麻子 09:58
建议思维清楚点,有什么全?
二麻子 09:58
别做梦

古慈 09:58
@冷月 太静态了 实际上是想象

冷月 09:59
梦倒没做,只是咋说的问题。

古慈 09:59
断面截取是假的
古慈 10:00
全 是个体中心的妄想

冷月 10:01
@古慈 这些都没有,只是感觉可能咋说都有毛病。

古慈 10:01
观割群原先有句话 只有局部
古慈 10:01
哈哈 有不有毛病?

冷月 10:02
不尽其余。。。否定式。[微笑]

古慈 10:03
肯定句 只有局部

鱼 10:03
所谓真,不过就是打假。
鱼 10:11
比“真理在照”好用 [表情]

二麻子 10:16
沿流不止问如何?真照无边说似他----这话,本意就不是说真而是打假
二麻子 10:17
真照无边,我当时插话说,有边就不是真照。这就是个逻辑的逆否命题。
二麻子 10:17
即使真照,也不过是似他。

古慈 10:20
似上帝

鱼 10:25
圣真不照,是二。照了,也是二。真累

古慈 10:26
@鱼 僧肇说 般若无知 涅槃无名 哈哈

鱼 10:34
真空本无 @古慈 [呲牙]

古慈 10:35
@鱼 存在于想象中
古慈 10:36
所以不是真无 是假无
古慈 10:36
真无则想都想不到哈哈
古慈 10:36
对不对?
古慈 10:38
所以 我一直觉得龟毛兔角不是真无 是假无

鱼 10:38
想像不无 @古慈

古慈 10:39
既然能想象 这事就仅是因缘不到 因缘不足…
古慈 10:39
或许基因工程能搞出龟毛兔角呢
古慈 10:40
虽然看起来很无聊的事

观自在 10:41
这只是就当时的知识而用的比喻

古慈 10:41
@观自在 理解

观自在 10:42
比喻一较真就很容易尴尬[呲牙]

古慈 10:43
僧肇还有一句话 真空不空
古慈 10:43
僧肇大师很有意思
古慈 10:43
三句话 般若无知 涅槃无名 真空不空

古慈 10:43
很有意思的中国化佛教论点
古慈 10:44
当年我八十年代看了这几句话 相当震感
古慈 10:45
所以一直觉得自己知见不足 不够用 达不到他老人家深广度
古慈 10:45
@观自在
古慈 10:47
幸亏遇到观割
古慈 10:47
如今稍稍能知道点他老人家说的意思

鱼 10:48
确实,空有坑埋人深
鱼 10:53
读大品般若经时,被各种说法绕来绕去,都不知道该怎么安放般若。读小品般若时,咦!小品说,般若本无,诸法本无,根本无,无底,无顶。
鱼 10:55
很明显,诸法本无,不是指 本来没有、后来有了,不是这样的有和没有。
鱼 10:56
原意就是取 无根树 之喻意
鱼 11:01
本无,无本,树无根。这明显不符合现实的树无根喻,暗示明说什么?这就够咱折磨多少年了。

梯形 11:01
般若那套说法不解释解释,还真让人发蒙
梯形 11:03
僧肇悟得应该够透的了,解空第一,说出来时也挺难懂

古慈 11:04
@鱼 其中,《不真空论》以“不真空”为题,论文的中心内容是论“空”,僧肇所理解的空的实质是“不真”故“空”,“不真”即“空”,“不真”与“空”是一而二、二而一的。《不真空论》集中反映了僧肇的佛教宇宙观,是其全部佛教理论的思想基础。
古慈 11:06
《肇论》主要有《物不迁论》、《不真空论》、《般若无知论》、《涅槃无名论》等四篇论文组成,最早见于南朝宋明帝(465~471)时陆澄所编选《法集》目录;至南朝陈时,又收入了《宗本义》而成今本《肇论》。

梯形 11:06
据三论宗的记载,他们还是辽东银朝鲜朗大师传下来的到吉藏与四川矛山

古慈 11:07
《宗本义》中说:“本无”、“实相”、“法性”、“性空”、“缘会”等的涵义是一样的。宇宙万法都由因缘会合而生,未生就无有。又因缘离散万法就坏灭,可知并非真实有。以此推度,万法虽现有而性常自空,所以称为“性空”,性常 自空即为“法性”,法性真实如是即为“实相”,称为“本无”。“本无”是缘生实相,超一切名言分别,故不能说它是有,也不能说它是无
古慈 11:10
近代佛教学者黄忏华在《僧肇》一文中,归纳僧肇几篇文章的中心思想是:“《宗本义》从缘生无性谈实相,《不真空论》从立处皆真谈本体,《物不迁论》依即动即静谈体用一如,《般若无知论》谈体用的关系,都是有所发挥而互相联系之作”。这就是说,各论的着重点发挥,虽有所不同,但它们彼此之间都是有关系的。

鱼 11:11
是。空,说的即是不真。不真,即空。@古慈 本无之“本”,很清楚,指的就是自性。

梯形 11:15
肇早逝了,可惜了

二麻子 11:15
本,诠释为自性,不是很好,虽然也通,就是扭曲多了点。
二麻子 11:16
本无,本来就没有。
二麻子 11:17
就是,否定法自性与否定法本身 这点差别。

古慈 11:17
@梯形 我八十年代看肇论 直接晕圈 相当震撼
古慈 11:18
只记住了他老人家几句名言 就这样记着哈哈
古慈 11:20
后来接触天台的三止三观 发现咋有点不一样呢?
古慈 11:21
又晕了哈哈

风土 11:22
无自性无自体无自相
风土 11:22
本无

古慈 11:22
@风土 无自

风土 11:23
@古慈 观割提这三个,启发

鱼 11:23
@二麻子 当时安放的是 空 和 本无 和 假设 和 唯名言 和 无自性——般若经把这些名词兜着圈子来安放,就想着找个扁担框先安放下来不搞了,哈哈

二麻子 11:24
僧肇的 不真(即)空,相当高明、


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