2020解深密选读讨论 05

作者: 1001nights @, 发表于: Wednesday, May 13, 2020, 08:48 (61天前) @ 1001nights

风土 18:33

《观割》贴文1月4日,1/2:

解深密经选读. 胜义谛相品第二.
1. 胜义不二,超越二元对立
胜义谛相品第二
解深密经于描述诸法时使用两套不同系统。一套是用遍计执、依他起和圆成实三相来描述,仅用于凡夫所及的一一诸法,唯识宗对此系统做了极为广泛深入的阐扬,故广为人知。另一套则仅用于诸佛大菩萨及诸圣位者,为清净所缘境界与圆成实相,统称胜义谛相(详见无自性相品);因未有注释特意提出指明,故常为学人所忽略。但《解深密经》中对此两套系统的使用非常明确,绝无混用,若不知有描述诸佛大菩萨的第二套系统,则阅读中易生误解。

风土 18:33

《观割》贴文1月4日,2/2:

为什么要用两套体系?在唯识体系里,一般理解为圆成实性是根本,依他起性是显现,而遍计执性是凡夫在依他起基础上扭曲附加上的执着。如此则对无有执着扭曲的诸佛菩萨来说,显现并不会因之消失。但后面我们会看到,在《解深密经》的体系里,依他起相并不是遍计执的基础,而是与遍计执紧密纠缠不可分割,甚至依他起相需要以遍计执相为前提而在纠缠中增长。如此,对于无有遍计执的诸佛菩萨来说,诸法不可能以依他起相为基础而显现,而诸法实相显现无碍,所以于圣位者以胜义谛相——亦即圆成实相与清净所缘境界——来描述。

胜义谛相是凡圣不同处,是学人修学目标,故佛陀在《解深密经》中用一品来对此进行解说。

--贴文完毕

二麻子 19:11
这地方,我注意到在汉传系统里没有人将表述菩萨的胜义谛相明确讲出来,至少我没见到。汉地的一般说法是,菩萨境界不可思议:大家闭嘴,别瞎琢磨。嘿嘿。结果是。。。。就瞎琢磨怎么样用阿赖耶种子描述菩萨了。。。。。

林浩 19:48
麻叔这里讲得很清楚

梯形 19:57
唯识在玄奘后没多久就哀落了,那套描述也没流行,不然也够累死个人的了

鱼 20:58
"冷月:
【心行】
(术语)心为念念迁流者,故曰心行。又善恶之所念,谓之心行。法华经方便品曰:“佛知彼心行,故为说大乘。”止观五曰:“广施法网之目,捕心行之鸟。”维摩经佛国品曰:“善知众生往来所趣及心所行。”,“六趣往行,善恶悉善知也。”【又】心中念念不忘为心行。禅宗明心见性,不使心有昏昧也。六祖坛经曰:“此须心行,不在口念。”"
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看来,词条说的是“行阴”。多为人忽略的是,大部分人说“修行”提到心行这概念时,指的是“我的心行”。而经中从菩萨角度描述时,指的是“众生变迁”。

冷月 21:14
末学不懂这个,圣普师兄才是“心行”专家。

鱼 21:51
"Fu和:
复有无量菩萨摩诃萨,从种种佛土而来集会,皆住大乘游大乘法,于诸众生其心平等。离诸分别及不分别种种分别。。。。离诸分别及不分别种种分别,这里对应的是大菩萨,起码是八地以上的"
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这个描述仔细推敲,很有趣:就从汇集者描述的方式看,记录者是媒体报道视角,要保证报道真实,就必须对与会菩萨心行有全盘认知。不二?

观自在 21:58
净相,这一表述,类似 清净所缘境界 之表述。

鱼 22:02
"观自在:
净相,这一表述,类似 清净所缘境界 之表述。"
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净相,分全盘不全盘吗?

观自在 22:08
菩萨全吧,非我所证

梯形 22:19
哈哈,这个有点意思

梯形 22:19
你说我们是先弄全呢还是先弄净呢

观自在 22:22
先净一点,再渐次圆满,这是一个路数

观自在 22:22
所谓初一到十五的月亮

元之慧 22:23
为谁弄全?为谁弄净?

观自在 22:24
只弄,不为谁[Trick]

元之慧 22:24
弄精魂?

观自在 22:25
扭弄心行

梯形 22:26
我执未除,当然是为我解脱了,梦中佛事不做不行

梯形 22:26
“不为我”,那是口号,是引导,是方向,是悬设

梯形 22:27
圆,与全,有没区别

观自在 22:28
我喜欢圆

观自在 22:29
例如大圆满多好听,搞个大全部,大完全……[Facepalm]

梯形 22:30
这地方要分清觉知范围,与想像的悬设的大总相的差别

观自在 22:34
净相,也类似 如是

观自在 22:35
表述方式不同而已

梯形 22:37
分得清,我就不啰嗦了

观自在 22:38
[Shake]

梯形 01:50
宣讲无我的时候,像是讲客观真理,究竟是还不是?

梯形 01:51
谁管这个,咱就看咱抗得住抗不住

梯形 01:54
咋都抗不住,才看哪个说法更真理


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