2020解深密选读讨论 14 缘起/缘起法

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, May 18, 2020, 09:26 (50天前) @ 1001nights

梯形 10:52
讲般若的时候,龙树是形式上否定缘起的。反过来,讲缘起时,无我可以只是缘起里的一支。。。

古慈 10:53
@梯形 龙树否定缘起?

冷月 10:53
@风土 要求发心赶紧跟上,就能遮蔽坏处。

梯形 10:53
这支缘可导致解脱果

古慈 10:53
这个我还没学到呢

初初学 10:53
@古慈 大概说的是一切法无生

古慈 10:54
这不是否定缘起@初初学

初初学 10:54
@梯形 哪支缘起?

古慈 10:54
无生不是否定缘起

风土 10:54
@冷月 发心干什么呢,这个情况下?

初初学 10:54
缘起是割裂的结果,其实是无生的

初初学 10:55
呵呵

古慈 10:55
我个人认为 无生是正面的肯定缘起!

古慈 10:56
无生否定的是不缘起!

初初学 10:56
梦中人和梦醒的人看问题角度不可能一样的

古慈 10:56
哈哈哈哈

中家 10:57
看一个问题可以有很多种角度,可以选择适合自己的角度,若是死抱着一种角度,很容易走入死胡同。

风土 10:58
无我(自性)才能缘起

古慈 10:59
今天这段讨论扯大了,哈哈

风土 10:59
以有空义故,一切法得成

风土 11:00
哈哈

古慈 11:00
@风土 以有无生故 一切法得成

风土 11:01
法的当下即无生

初初学 11:01
一切幻得成

梯形 11:01
无我和缘起,用语言说时都是粗糙的,鲜活比它们好但也是说个侧面。学也只能通过语言引导来体会。从无我与缘起两方面综合比较稳妥。龙树也这么说过,因缘所生法,我说即是空。。他他在细讲无我时也讲了我们讲缘起时参杂的自性见,弄不准龙树意图,会有否定缘起的风险。

古慈 11:02
@梯形 这个我赞成!

梯形 11:02
否定缘起,基本上灭的是能动

梯形 11:03
再无我,让驴踢了也倒地下了

古慈 11:03
否定缘起是断灭见

索南贡布 11:04
无生否定的是自性,无自性的缘生幻像否定不了。龙树还是要咪西咪西嘛。

梯形 11:04
鲜活解释这个踢倒,就没有缘起方便,虽然缘起也粗糙

古慈 11:05
@索南贡布 无生直接否定法

初初学 11:05
那也不一定,龙树也许可以飞升呢?@索南贡布

古慈 11:05
缘起 和缘起法

初初学 11:05
游戏变化,只不过他不扯这些没用的

古慈 11:05
不是完全等价的

古慈 11:06
所以 佛陀说
见缘起即见法 见法即见佛@索南贡布

风土 11:07
哈哈,百花筒。睡了[Moon]

鱼 11:08
"冷月:
比如说”本来无我”,那么谁来承担社会责任呢,谁对犯罪负责呢?细究起来会很麻烦。"
- - - - - - - - - - - - - - -
哈哈,指鬘尊者被你戳脊梁骨了…

初初学 11:12
我还要念一会大悲咒
各位慢聊

索南贡布 11:16
见缘起——观待,见缘生法——割裂。是不是这个意思?@古慈

古慈 11:22
我赞成你这样理解。@索南贡布

古慈 11:22
惭愧 我没把他们联系起来

古慈 11:22
谢谢你


古慈 11:24
我的理解,只有缘起 无尽的缘起 没有法 哈哈@索南贡布

索南贡布 11:26
@古慈 [Rose]

冷月 11:27
在世俗层面上确实有法,感觉不该把世俗一股脑扔掉。

古慈 11:27
唐老牛说 只有切法 没有蛋糕!@索南贡布

冷月 11:28
若扔掉,举止就类似疯行者了。

唐二牛 11:28
无我见地和世俗层面不冲突

古慈 11:29
@唐二牛 [ThumbsUp]

冷月 11:29
世俗,也是实相的一个面向。

唐二牛 11:29
所以是无我的

冷月 11:30
胜义上不会有好坏概念,但世俗上确实有。

唐二牛 11:30
这是割裂

古慈 11:31
@冷月 佛陀也知好坏!

古慈 11:31
哈哈

冷月 11:31
@古慈 是,所以佛陀是圆融的。

古慈 11:31
你的见还不准!@冷月

古慈 11:32
你想多了!

冷月 11:35
不是不识,不落识就是。

初初学 11:36
见缘起并不是缘起为实有,麻叔不是说了,圣者随顺凡夫割裂的习惯

冷月 11:37
缘起非实有非不实有。不能单方面理解。

初初学 11:37
其实都是割裂见

冷月 11:38
单方面理解才是割裂,所以难以理解就在于此。

初初学 11:39
法界鲜活而不割裂,能理解吗?@冷月

初初学 11:40
就不是理解的问题

冷月 11:40
当然,自以为理解了也总是比普通凡夫稍好一些的。

冷月 11:41
就不是理解的问题————你这是堵人口,没意思。

初初学 11:41
法界鲜活而不割裂

初初学 11:41
矛不矛盾

初初学 11:41
不割裂还怎么鲜活?

初初学 11:41
该怎么日新月异?

冷月 11:41
要细化,不能粗粗地,没用的。

初初学 11:42
太阳月亮都不割裂,怎么日新月异的?

冷月 11:44
谬论。

冷月 11:50
之所以如此说,割裂是心识的事,别扯远了。比如”电子”,目前学术上基本上就是种观待描述,基本没什么人执实的。

冷月 11:51
这个建议好好复习下“功能主义”,打打基础,前后都是成系统的。


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