看全点

作者: 1001nights @, 发表于: Saturday, August 15, 2020, 07:13 (36天前)

梯形 12:55
止观(分析那种)的关系,没观,止的对不对都不知道,观恨不得都要成止他妈了
梯形 12:56
它们就是这么种紧密的关系
梯形 12:56
这边的话说,不二
梯形 12:57
止说,没有我你分析谁去?

梯形 13:00
不二(不割裂)的见不足,见着的主要是互斥,够足够敏感,互助就显现,再足就。。趋向当然就是双运了
梯形 13:00
这个是修出来了
梯形 13:01
说容易,不修是没啥用的

梯形 13:02
再来看修法,中途有抑制思考的需求,这一步最能阻断观力深入,因小失大
梯形 13:03
它阻断了交替上升的路
梯形 13:05
分析是人擅长的本事,可称佛性。扔了他还成什么佛。
梯形 13:06
佛比谁都会分析。。。当然在细领域可能赶不上科学家,玩手机他在当今没练过可能也赶不上我们[呲牙][呲牙]

梯形 13:09
麻叔讲的是超越。超越不了,要抑制,别二了。能超越,则往高了猛蹦,越高越好。
梯形 13:10
越能善分别越好
梯形 13:11
能善不是指越细越繁越好
梯形 13:11
注意一下

梯形 13:21
发心正,坚持修,自己确实整不出来,宜参问。
梯形 13:22
弄好了就是半个小时,上马走人
梯形 13:23
别把它想得多神密,关键的条件在自己准备。
梯形 13:27
条件到了,街上见二条狗打架都能开悟。。。
梯形 13:30
不急切的人,修法上把握好止观交替,就够了。

梯形 13:32
观,我们大乘这边最主要的是不二见,观割四缘起,其次注意脚下,也就是修法本身。别弄面加腿是桌子那些低级东西。
梯形 13:41
发心,重中之重。别人很难影响,传输。
梯形 13:43
见不会可以教,止不行慢慢修或换换方式。发心,咋整。引透?恐吓? 都不太理想。
梯形 13:49
所以如果说见重要,还要加入如理观察苦,以升起出离心菩提心为准。
梯形 13:50
发心是就了己的,最终能不能走下去,靠这个。
梯形 13:52
单举或偏举一个时,内容不能少。一个饼就分一块,也得要那些内容。

守护 13:55
观,我们大乘这边最主要的是不二见,观割四缘起,其次注意脚下,也就是修法本身。别弄面加腿是桌子那些低级东西。
____
正见这个是前行。注意修法本身是什么意思?

守护 13:57
观察自己修,然后配合正见,突破
守护 13:57
是这个意思吗

梯形 14:00
不全是

梯形 14:03
对修法本身的检视,如你写那一大套。没这套观察,但就不会那样去修。你整个修法以及中间的要点注意事项,全是架在分折基础上的。这个分析即使在修法时没有,它也完全笼罩着你的修法。

梯形 14:05
你是事干着,同时渺视它的作用
梯形 14:08
小段里,分析是拢动,但整体可都靠人家顶着的
梯形 14:09
小段要那么干,也是人家决择的
梯形 14:11
我们这里常说不漏算看脚下,避免言行差太大。
梯形 14:12
观察自己修,然后配合正见,突破一一一对
梯形 14:12
检视修法对,你做得好
梯形 14:14
事你在做,理没说好,容易让听者以偏盖全,跟着轻视分析。
梯形 14:15
结果是你做了,但听你话的人没做,他们达不到你的效果

守护 14:26
就是让行者明白自己为什么这个干
守护 14:26
跟正见关联
守护 14:27
属于正见的范畴吧
守护 14:27
见行不二

梯形 14:28

梯形 14:28
正观缘起,就是说看全点

种种幻化

作者: 1001nights @, 发表于: Saturday, August 15, 2020, 23:47 (36天前) @ 1001nights
编辑: 1001nights, 时间: Saturday, August 15, 2020, 23:54

竹叶青 08:40
@梯形 梯哥,什么是 ”种种幻化”?有而不实吗?

梯形 08:54
你觉知到的一切事物
梯形 09:22
皆是幻化还渡他干啥? 这得看幻化的你扛不扛得住幻化的咬了。
梯形 09:23
扛不住,增加扛力或让他别咬

海雨天风 09:23
有而不实,这就还是“有”了

观自在 09:25
缘起而有嘛

梯形 09:26
大乘呢,那个双运、佛心就同时做这两事

梯形 09:29
每个人就那么大点儿个小脑瓜,一瓜一世界,里面有无量瓜

二麻子 09:32
@观自在 如果看龙树,龙树说,缘起就是没有。
二麻子 09:32
哈哈

观自在 09:38
@二麻子 觉得龙树是用缘起来让众生认识到,一直以为的实有,其实是缘起“有”

二麻子 09:39
这个就只是个措辞问题了。

观自在 09:39
是的

海雨天风 09:53
缘起,不能成为“常见”的挡箭牌呀[呲牙]
海雨天风 10:10
缘起不实,很容易理解成,“缘起”这个东西是“不实”的,这在日常表达中不是太容易被发现漏算。

梯形 10:11
瓜瓜世界还是一瓜化百法。。。缘起说得不管多细,终是看扛住扛不住
梯形 10:12
为能扛,缘起说够量就行

古慈 10:18
@梯形 把缘起看做一个事件
古慈 10:26
当事看
古慈 10:26
别当东西看

冷月 10:46
不大同意古慈的。
冷月 10:51
当成事和当成东西是五十和百步的差别。

海雨天风 10:51
当事件,大概率也奔着“实有”去了[呲牙]

海雨天风 11:01
缘起离有,性空离无,三主要道大约是这么表述。

古慈 11:02
麻叔说过
古慈 11:02
凡夫割裂
古慈 11:02
缘起吧
古慈 11:02
是事件吧?
古慈 11:02
圣者观待
古慈 11:03
缘起吧
古慈 11:03
是事件把?
古慈 11:03
至于事件看做实有
古慈 11:03
那恐怕还有别的问题存在吧?
古慈 11:05
@海雨天风 见缘起即见法
古慈 11:05
见法即见佛
古慈 11:05
有这一说吧?
古慈 11:06
若说事都没有
古慈 11:06
宗门祖师不许

海雨天风 11:07
可没说“没有”呀
海雨天风 11:08
反正破常破断,个人倾向问题不同

二麻子 11:15
哈哈。。。折腾。。。实相双离有无。如果用来说有无,当然都是不有不无。
二麻子 11:16
不过用缘起说性空,可能是最粗的表述了。因为缘起说本身是落在无尽循证里的。
二麻子 11:16
所以,大家看月,别过分关心指头。

竹叶青 11:47
缘起就是有条件,有原因。
说不同的缘起,就是说不同的条件。
竹叶青 11:48
支分缘起说事物之间的相依,相依缘起说心和事物的相依。

林浩 11:49
因缘法,也确实是这样的
林浩 11:50
@竹叶青 观待缘起才是心和事物不可分割

竹叶青 11:52
@林浩 观待强调割裂(分别),我感觉,相依缘起就可以把自己带进去了。[呲牙][呲牙][呲牙]
竹叶青 11:53
但是先得说有(缘起有自性空),才能修,啥都没有就不能修了,缘起是不是也是一种方便。(幻有说缘起有也不对吧)

竹叶青 11:55
就是四重缘起,前三重感觉强调不一样。
竹叶青 11:55
虽说缘起,但缘起条件变了,就是不同的缘起了。

林浩 11:56
都可以归到观待缘起

竹叶青 11:56
条件变了,强调的就不同了。

林浩 11:57
从次生割裂到根本割裂

海雨天风 11:57
实相双离有无。--------------
竹叶青 11:59
@海雨天风 这里面”有无”该怎么定义。

海雨天风 12:05
实有和断灭吧。

竹叶青 12:07
我理解的有就是”显现”,没有显现就没法说话了。[呲牙][呲牙]

那吉 12:08
大慧!云何因妄想?謂:若因若緣,有無分別,因相生。是名因妄想。

竹叶青 12:08
至于给显现 建立的模型和追加的自体,功能,都是不实的。

那吉 12:08
大慧!云何相續妄想?謂:彼俱相續,如金縷。是名相續妄想。
那吉 12:08
楞伽

梯形 12:10
缘起是佛选用的,凭这让人理解接受无我无常空,走上解脱路,再深的上路再搞。

竹叶青 12:10
那么幻有强调的是:现象本身,还是解释现象的模型,还是自体,还是功能?

那吉 12:11
楞伽提到这些因呀缘呀相续呀,是在讲 妄想 的小主题下,
那吉 12:12
都是自己瞎联系。连穿线的比喻都出现了。

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 00:04 (36天前) @ 1001nights

梯形 12:12
本来人受逻辑思惟影响很大,多数想通接受就上路了。就有那少数人,能想的,不看眼前死讲理的,往里抠。
梯形 12:14
这部分本应上路细观的,要先抠出再上路。有的就抠到抠不下去了,放弃了,甚至以放弃为解脱了。
梯形 12:16
缘起本身也不是不能观察其缘起,只是大部分人不需要。观察了多绕一段还是要回来扛事儿。
梯形 12:18
乌泱乌泱的显现,也包括描述行为。有释氏龙氏描述了一套。先简称描述。
梯形 12:19
描述对显现说:我能解释你。
梯形 12:19
显现说:你都是我顾涌出来的。
梯形 12:20
它们就这么种关系,说过好多次

竹叶青 12:20
没加描述的纯显现[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

梯形 12:22
一般我们就说抑制思惟,那不是实相不是现量。

守护 12:22
关于有无,有个挺好玩的概念法的例子…
守护 12:23
跟实修有关,但不神秘

梯形 12:23
暗示显现是现量。但这过程我们会把去除思维描述剩下的当现量,这就是个似现量。
梯形 12:24
有其作用,对吧
梯形 12:24
“全”现量,至少它沽涌的那部分思惟也算吧

守护 12:25
有两种情况,一个人昏迷了很久,然后醒了。他对外界的感受会很陌生。 还有一种情况,有的修行者,突破一些概念后,会很惊讶六识的功能。

梯形 12:25
所以杀灭思惟是不对的。

守护 12:26
比如,我今天才知道眼睛是我用来看物的。
守护 12:26
昏迷后醒来,前一种是对境的陌生感。

梯形 12:27
缘起本身是什么,说它是事,完全可以

守护 12:27
后一种,是体验概念运作模式的新奇感。
守护 12:28
我们太习惯我们的认知模式了,不觉得怎样。
守护 12:29
昏迷后醒来,依然很习惯

梯形 12:29
我们是习惯了,一思惟就割裂,这毛病可能就需要抑制来对治。如果咋想咋颠都不二,那爱抑制不抑制。
梯形 12:30
这不又回来了,看自己什么成色了么

守护 12:30
所以有无,这种习惯了的概念
守护 12:31
其实是由无数的因素连接起来的
守护 12:32
聊天时谈的有无的概念,跟实际感受,可能会差的很远

梯形 12:32
哗哗想的时候如波纹,在水上画就随画随消,在稀泥浆糊上呢,就滞了。看你是什么质量的水。

那吉 12:39
有意思。看你前面说的例子,联系这里说的感受上的有,理解。无呢[偷笑]

守护 12:45
@那吉 可以想想,对那个昏沉醒来者,关于有无他的现量体会是什么。

竹叶青 12:54
@守护 那显现是不是也是功能,就是”似有显现”其实没啥显现,只不过是功能和作用罢了。

守护 12:57
展现拿过来说时,就是概念了

竹叶青 12:57
就像眼睛看到五颜六色,其实没啥五颜六色,只不过是相互作用和功能。

那吉 12:58
@守护 想人家的现量?想不了[偷笑]

竹叶青 13:47
@海雨天风
实有和断灭应该是依具现象的生灭来说的。
如某个东西原先没有,现在有了。后来又消失了。没有和消失就是断灭,现在有就是实有。
缘起强调的有条件,所以否定了独立性(否定自有),但是和依据现象的生灭来说”有无”不一样。

梯形 14:44
这个圈一个也不绕行不行?不行。戒定慧、解脱、解脱知见。佛陀亲自讲的,解脱与解脱知见,总是同出。
梯形 14:46
自证都怕不行,还要证自证。。。
梯形 14:46
很严密
梯形 14:47
在我们二元这说话,离了分辨能力,根本就不是学佛
梯形 14:48
把佛性生砍下一块去,连人都不如,还学什么佛。
梯形 14:51
人分不好也还能分好赖呢,想像着不分好赖去成佛。。。[表情][表情]

定向

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 00:09 (36天前) @ 1001nights

梯形 15:24
凭借经论善知识,闻思,定个方向,人脑够用。
梯形 15:24
佛性在作用

梯形 15:35
方向,其实就是分好赖,或说是所持好赖标准的调整。
梯形 15:37
而在方向上前进时各处的小要求比如不思不忆什么的,都是由正见(慧)罩着的

梯形 15:56
理想的是观之纯即止,发愿之纯即证空性。。可理想几乎就是个想像
梯形 16:00
力用,即使往最猛说,无量。与无量烦恼、众生、汨汨顶上的业、锥子。。。一比,差别可以还是无量大。
梯形 16:03
打上就知道了,不像说理时“业是空的,没有”那样子
梯形 16:04
虽然也没那么可怕,老是差无限量,但怎么也不是“没有”

梯形 16:07
抗颠应该十分了得,不敢想像。。[微笑]
梯形 19:41
断不断除思惟判断,是由个人素质为主要参考来选择的。
梯形 19:44
不断除的意义在于,它可于日常生活中持续修持如过马路选斑马线,再如开会听领导讲话,修观。。。。。
梯形 19:46
素质不行怎么也学不会做不来,一点兼容思惟分析选择的能力也没有,那不靠静处打坐还能靠上什么。
梯形 19:55
条件好吃喝不愁不带孩子不做饭,照传统坐禅那么练当然是很好的了。如果条件不允许,要养家工作带孩子玩手机看八卦研究哲学家。。是很难练上去的。像南传一些流派有自己的四禅标准,这个不算。
梯形 19:57
这情况下如自身素质还好能承担兼容性好的慧能那种禅法,就更有意义了。

梯形 19:59
麻叔有篇在家人如何禅修的文章
梯形 20:52
都是修定,慧能的见就高一层。神秀的见未必低,但修法上没表现出来。神秀可能是见够自身素质差,也可能见也不够。

梯形 21:10
发心明确,知道要打谁肯打任打,有些东西比如见就可以很快。你见不着可以带你走几个主圈,几下子的事。
梯形 21:14
使不上力,还有辙,照着操作。
梯形 21:15
你说好几年了,发心明确,要打自己的,在哪儿呢。
梯形 21:16
都是揍别人要揍别人的
梯形 21:19
自己都打不倒,能打躺下别人么。
梯形 21:25
所以没发心没要打自己的,你不能教他。回头他拿去到处打,等真需要的来了,你教人连地摊都有的修法,人家能修吗。

二麻子 21:26
高论。有点过分一针见血

图像记忆

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 00:14 (36天前) @ 1001nights

初初学 21:31
我以前上初中的时候视力比较好,我坐第三排,不用抄视力表,用眼就能看到黑板旁边的小课程表,同学经常问我下节课是什么,我就看了告诉他们。结果后来就能不看视力表,闭上眼,视力表就在脑海中出现,感觉不是记忆,就是一张直观的课程表,哪天的哪节课,还要把注意力集中到那个位置去“看”,看了以后才清楚。
初初学 21:32
看了麻叔这篇禅定文章,想起了这个。是不是跟观想什么的有点联系?

二麻子 21:34
这个就是图像记忆。特点是,你不特意回忆就记不起来。比如你回想你熟悉的人模样,不用心想一下就不会想出来。
二麻子 21:35
密教借用这个效应修止,对心思散乱的人有相当功效。

初初学 21:35
应该还是记忆

二麻子 21:35
但这个效应调用的心力比较粗糙,禅定深入时必须调整

二麻子 21:36
@初初学 对。你现在就调不出来当年的课程表了,忘记了。

负一月

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 00:22 (36天前) @ 1001nights

梯形 11:50
有而不识,要显出它来
梯形 11:50
不思不想。。即是方便之一
梯形 11:52
闻思观察。。即是方便之一
梯形 11:53
一起上。。是方便之一
梯形 11:54
没事找事。。方便之一
梯形 11:55
“要在当人能择上”
梯形 12:37
满足好奇心的东西己经很多了,那么些经论方便。。。足够用。力道猛的自己寻出金针就寻出了。力道不猛,找不出也无所谓,自己本来也不急,于佛法也不伤。
梯形 13:49
正面攻上去,铁针也织得出
梯形 13:52
皆依圆照清净觉相,永断无明。 圆觉乃为方便,整不出来就需要前方便,方便的方便。

梯形 14:00
大架不能丢,尽在圆觉中。听懂听不懂,上场自己弄。
梯形 12:01
如果己离名言,进入实战,表述出来就一个字;修,或扭。

梯形 12:02
还在名言讲理,未忘自己,亦可观察到心受思惟影响。
梯形 12:05
还在名言讲理,忘了自己,唯依语义,这时语义中有一种胜义、无修、本成、本在。。。一头栽于此处。。。便没有了修或扭了。
梯形 12:12
一口咬定无修的,最浅是栽在这里。 较深点是有体会,但不知自己在干啥。一边干着,一边说反话,这种无修锥子一上就激灵灵。

梯形 12:16
咋天说月亮为第一,说月为第二,月后悬设“真月”为负一。
梯形 12:17
事实上负一,是第二的一种
梯形 12:22
这种悬设的真月,属描述推理言说层面,比目击月要虚幻。
梯形 12:30
推理跟显现说:我知道你的来龙去脉。显现说:你都是我整出来的。
梯形 12:37
如果以负一月为真,以目击为假,这人就不在乎显现,会趋向觉不到证不了纯悬设的方向跑,这正是脱离战场,逃兵
梯形 12:37
脚不点地,未归家。。

梯形 12:49
归家稳坐。。。。那就找着场子再不往外乱跑了
梯形 12:51
这时人才能打仗,在家里找宝。不然总拿悬设的当宝,永远也拿不到。
梯形 13:12
一切见着的都是虚幻,完全不见的有真实,人家持这见去拼搏的,也称那是实修。
梯形 13:13
实修与实修也不一样
梯形 13:14
你的实修,人家称你多余。

归家

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 00:33 (36天前) @ 1001nights

梯形 13:15
所以家里人说家里话。
梯形 13:19
在家人如何禅修,麻叔说的是家里的话。没归家的人,瞎对号,当然对不准。
梯形 13:45
这世界上,家里人没几个

梯形 13:53
去掉悬设,说家里事,可觉知的
梯形 13:54
第一类抱个桩X,不随A,B,c。。。乱跑 跳来跳去,这是一种定。
梯形 13:58
二类桩法就多了,原则上是不随ABC。。也不随X
梯形 13:59
它难在不外抱一强的,自我聚集会显出来成为强的
梯形 14:08
不抱一个己经就不好操作了,上手进益后自我突显,由于习惯了在本该敌现大打出手时,再不觉突显以至不能转。。。。这些难点,它不是好修的法子。如能克服,效力巨大。比抱一个好多了。对比在观割一书讲得很细了。
梯形 14:12
外抱出一强的,自我只是被弱化了。不抱出强的,觉知力还在,逐渐就知道谁是老大,该打谁了。如果陷在这里,那就上锥子激凌凌。

梯形 14:13
真正的打法,才是二类定心的精要。
梯形 14:13
就不说了,等回家的人。
梯形 14:15
总之这里头没悬设什么事,全是显得出的,觉知内的,第一月的事。
梯形 14:18
没归家的人,这里的东西,任它是什么,都是多余、瞎闹、白忙。。。这种见的人不能与之谈家里事,找不自在。
梯形 20:53
你归家了吗?
梯形 20:54
归家意味着人有了最基本的打仗素质:爬进场子了。
梯形 20:55
稳坐,意味人再不趣外逸奔了。
梯形 20:56
归家稳坐,你怎么看? 归家躺倒一劳永逸?
梯形 20:57
从此无修无证圆满大成? 纯脑子有病!
梯形 22:06
这本身就是个悬设,有它在就没归家呢

掌故-话头与默照

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 00:57 (36天前) @ 1001nights
编辑: 1001nights, 时间: Sunday, August 16, 2020, 01:05

梯形 15:34
佛法有发心,正理,次第,方便。但现代学佛人不少不学这些,宁可花十年八载搞旁路投机取巧。旁路有些出现是纠偏,没那偏上那路反而易偏。比如比正理还花哨的文字禅就偏了人人诵习,效果不好,纠正它提出的是参话默照,后人又专攻这个十年二十年生憋或轮棒瞎打。。。
梯形 15:34
多想想这点事也不难想明白。

梯形 20:23
闲聊聊历史故事

梯形 20:25
宋文字禅昌盛时,都在思惟层面“打仗”“修行”,那些文字禅本意是欲讲禅讲修,到讲不清时就没用了。
梯形 20:28
救这个时弊,同时出来参话与默照二种禅法,都指责说理,强调简捷的“实修”。

梯形 20:31
大慧宗杲提倡参话,宏智正觉提倡默照。有意思的是这两人关系不错但留下一些之间的批评与辩护的记载。
梯形 20:37
宗杲性格较直,比如他把他师付的著作也归入文字禅,认为不合时宜,毁板禁止流通。那么他批评同样是反对文字禅的默照禅法又是哪根正气之经搭错了吗?
梯形 20:39
宏智没那么激烈,主要是辨护方,解释默照禅法怎么怎么正派,“中规中矩”,没有标新立异,也不为名利,等等。

梯形 20:44
长话短说,在扭转文字禅造成的偏差中,这二个方式都“拧大劲了”,有点过头。这在当时是都有意义,过后还死坚持,又成新偏。
梯形 20:46
当时的批评与辨护,就揭出了短儿了。这要简介一下这两种“禅法”。
梯形 20:53
先说“默默无言,昭昭现前”的默照,宗杲说有伙默照众,提不起精神,软搭搭地以昏沉当行禅。。。云云。
梯形 20:55
宏智就辩护了,大意与祖上说法类似,空有不二,小画面。。[呲牙][呲牙]说得非常好。
梯形 20:56
绝对地正宗,“中规中矩”。
梯形 20:57
见地精准,文字炼达,堪称精品吧。
梯形 20:58
宏智为人似较柔和,也没有什么激烈地攻击参话禅。

梯形 21:01
再快速浏览一下参话:剿绝言辞狠猛,提起精神有道,真参猛究。。。总之真干了,真拼了。。。然后呢。。。就没什么然后了,只待拼到咔嚓一声了。。。[呲牙]
梯形 21:05
宏智倒是没讲参话单说这一法“连个正见都省了”这些话。。。嘿嘿,他柔合嘛。

梯形 21:10
如果仅拿这两法比,宏智讲出的层次高,宗杲讲出的方法好。
梯形 21:11
或者说它们就不是一类东西,放一块比不甚合理。
梯形 21:14
再或者说,都有缺陷。后世临济曹洞活下来,各自的主法即是参话与默照。。其实多少感觉上还是有点不幸的。
梯形 21:19
按当时的批判与辩护,参话有点忽略正见,默照有点缺失手段。
梯形 21:21
如果二圣当时都兼顾好呢。。。不用说呀,二人都有这能力,一点问题都没有,对他们来说是小菜一碟了。[呲牙][呲牙]
梯形 21:23
没做,还不是因为要更好地完成个当时需要完成的那个任务嘛。
梯形 21:27
任务确实完成得不错,跟下来几百年,就有新任务了。。。一直就没太完成好了。
梯形 21:28
一段往事

梯形 21:41
从资料上看,当时他们面对的大概快到了活不活得下去的问题。
梯形 21:42
到这样的时候,肯定要先活下去吧,正偏的问题只能再计了。
梯形 22:16
看二人著作,他们都有祖上传下的全套东西,就是没法推出。如果主推全套,上有发心正见次第教学手段。。。全推出一看,谁分得出那不是文字禅,量差不多,还没文字禅那么集中“攻坚”与引人入胜呢。
梯形 22:17
猛推一小块,抵制文字禅,是没办法的办法。
梯形 22:31
应以明眼宗师大慧宏智倡导的实修来代替,并适当防偏。
梯形 22:31
而不是直接扔掉文字正理,也不实修。

梯形 22:34
不要文字,也不要实修,是再后几百年出来,不是偏不偏的问题了,根本就与佛法不搭边了。
梯形 23:12
开了悟才真开始修。带着开悟就完活的幻想,早晚会把无修当开悟,倒过来用,嘿嘿!
梯形 23:13
先指认,再自证,倒着用,蒙自己。
梯形 23:14
不这样完不成“开悟”

古慈 23:16
[强]

梯形 08:09
佛法是无我解脱法,实证无我哪是容易的事。
梯形 08:10
看看南传北传无数先贤。。就知道了。南边一层层的智观。。
梯形 08:11
北边自他同度,不是自己放那不管,这就要有个更兼顾高效的法子。
梯形 08:12
开悟,就是确立这个修法。

梯形 08:14
开悟了就不修了,不修就开悟了。。。当南北先贤都是白痴呢!?
梯形 08:16
这见不除,在北传开不了悟。

梯形 08:31
中原佛法的这个倾向太糟糕了,它能把这一片地的佛法作践死。

修 行

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 00:58 (36天前) @ 1001nights
编辑: 1001nights, 时间: Sunday, August 16, 2020, 01:13

无语魂 11:41
修行一词的解释,内涵,外延
无语魂 11:43
正见,见地的区分,狭义和广义,俗义和胜义?
无语魂 11:43
请梯师兄指教[表情]

梯形 11:44
不知标准答案,我说我的理解。
梯形 11:44
修即是改、拧、转,行是持续、稳定,行持。
梯形 11:46
正见,一般指思惟上理解;见地指心行上也那样,直觉那样。

无语魂 11:47
如此理解可否?修指修正,修正见地,观念;行指固化修正后的正见

梯形 11:47
说天是兰的,这正见。在屋外,天显现兰的(还没目击呢),见地。
梯形 11:48
@无语魂 思惟上应该较正。但是修行,主要指心行上转变并稳固
梯形 11:49
应该在现量层面搞修行,搞好了想的说的自然正
梯形 12:01
比量如眼,现量如足。
梯形 12:02
一起完成工作


梯形 09:50
佛法修学真不那么容易,像在和平时候要练出并维持住能打仗的兵。
梯形 09:52
有这样的兵才打不起仗来,打上了也不惧。难在和平时候这兵不好练。
梯形 10:01
打上的时候就没人说和平、不练了。
梯形 11:10
没病、不修。。嘿嘿,咬上的时候说才有说服力。。。没有咬的状况?我可以帮助。
梯形 11:29
练不练兵,治不治病。。。打上咬上时候看,平时说都是瞎吹。
梯形 11:31
这个怪论挺流行的
梯形 11:34
这是从对一种修法(行为)的指导中,误解误用而来的。
梯形 11:36
懒得说。碰上这类就让他换个情景就完了,噗噗噗直接就捅,少废话啦。

古慈 11:54
@梯形 别说扎

古慈 11:55
从实证说 谁做到了美色横陈犹如嚼蜡?

梯形 11:59
就是么! 修法就是修法,做什么的东西,暗转成是什么,己经就犯病了。

梯形 11:59
不犯病,怎么会出来个没病呢

冷月 12:06
这事,感觉是信啥就会自然往啥上靠拢,无论是哪种信。从历史看也确实如此,这靠拢甚至也不需要什么推理为什么。


梯形 12:07
经上说主因是业习
梯形 12:10
业习什么样,就能放过什么样的助缘并相应

梯形 12:14
只要哪有类似的话语言辞或人事物,便相应。即使错解言辞本意,也不愿承认,并且自动无视并抵制其它言辞,即使那些都是一人所说,比如佛。
梯形 12:19
这说的就是凡夫外道的通病。扭转也就是警惕,了知,改掉这种病。
梯形 12:26
完全有效的虽然没有,佛法里讲到的还是较全面,如能照做,防偏还是有效。比如发心,皈依三宝,自证经证人证,善知识的重要等等。

风土 12:32
老早就知道皈依,发心,戒律,正见,止观等基本要素,但真做是差的远了…[捂脸]

掌故-法眼

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 01:17 (36天前) @ 1001nights

梯形 12:37
禅宗出来时就是出家人专业队伍,而且到丛林规范后是修上料理见的。没修托着根本到不了人家搞的深度。

风土 12:47
见和修,是很有意思的,有不同次第和搭配

梯形 13:08
@风土 对,不同层次。

梯形 13:08
其实同一层次不同的表述都会有微妙影响
梯形 13:10
比如说见行,解脱行与解脱知见,经典上这么说,在后期基本就不这么说了。
梯形 13:21
佛出世为众生解脱嘛,肯定是解脱与解脱知见了。说同样事时,大乘说不二,更俱体,其实就是解脱知见,其行即是解脱行。但仅凭不二用至这程度,哪怕知道要用至那样都不易。这是表述不同产生的。
梯形 13:23
将本是解脱见与行的不二,弄成个状态,至少突出见行不太好。如果再差,还可生出别的延伸。。。再差就成熊孩子了。

风土 13:26
大致理解

梯形 13:27
看着基本的,大路货的,像发心正见依止什么的,再如解脱、解脱知见这些纲领性的东西,在俱体了、超越了的时候,不是扔掉否定,而是不违、顺向。。。这么种关系
梯形 13:28
禅宗做得不怎么好,它就出了偏门

风土 13:30
禅宗做的怎样,俺有时觉得是当机人的关系
风土 13:31
而禅心无损

梯形 13:32
不能全赖受众,看唐代的宗门十规,法眼写的,那时候的师资就挺不成样子了
梯形 13:33
像法眼这种大腕当然好啊,别的就有许多的没谱了

梯形 13:35
他提到不辩来机,宗眼不明,唯捧自宗,乱棒瞎喝,写诗作谒。。。很多

风土 13:36
嗯,那时看来是很多这类了,宗师提点是本分
风土 13:38
现代因为学佛人很多了,谁都有发言权,问题就难以概述了。
风土 13:39
当然,佛法本来对的就是有病凡夫,没问题反倒有问题了

梯形 13:40
法眼后延寿急了,干出个100卷大部头,还想靠回头路救救市,没啥效果。圆的,顿的,快的,现成的。。己经推出,他那招不顶啥用了。
梯形 13:42
偏的东西一旦出去,太合大众口昧了,大腕再出来也挽回不了
梯形 13:44
说宋后传人都没料,那肯定不会,但展现出的东西是在偏差平台上展现的,是高人也展不出硬货来。

回互

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, August 16, 2020, 01:43 (36天前) @ 1001nights

梯形 23:34
回互在我们凡夫这用就是缘起,加强关联,抱上去,或收回来。。老大指着老二说,你是我生出来的。。。
梯形 23:34
方向当然还是不二啦
梯形 23:36
对出毛病的人,比如砍掉思惟的,回互一下就找回来了,纠偏。

风土 23:37
这词,目下还是别扭

无语魂 23:37
查了百度,回互不回互是禅宗的用语
无语魂 23:38
回互指理,不回互指事

梯形 23:43
几种缘起学好,不用这些,都在里头呢
梯形 23:52
对二元人言,就是相依缘起,二事物间相依,互影响,互涉。这样观察了,这两事物就不是独立的了。治二元病的一种方便。

风土 23:53
这词用的地方看来不少,特别曹洞
风土 23:53
经常看到,大致知道是个”关联“类的意思

梯形 23:57
另外砍掉东西时(一种割裂),也可用它找补回来

风土 23:58
不离中道见
风土 23:59
教下的说法[表情]

梯形 00:00
@风土 契入空性,它还能展示能动,以防偏空死寂。。。都是比用的层次的差别
梯形 00:01
我们叫做观待

冷月 00:07
回互并不是在说理,这个需要澄清的。

梯形 00:08
对,是做事

梯形 01:02
宏智有他祖上全套偏正回互主宾换位的套路,没法大用,有文字禅的主要问题要解决,能快速整回打坐默照也就行了,并且默照至得,他说得也正。方法应该无暇顾及了。
梯形 01:03
宗杲那个也是顾此失彼的,后来也显出问题了。
梯形 01:06
宏智广录记得全面,默照是小部分。默照禅短小易接受就好像宏智就会个默照。
梯形 01:07
后人知道宗杲也是,他有东西但只记得他参话。
梯形 01:07
被人择了
梯形 01:10
所以我们学习就全点,发心正见止观。

梯形 01:13
自他们后被择的每况愈下,只管打坐,无念无修。。。
梯形 01:13
一路就俗下堕

守护 01:13
如果说无,无得是起念灭念的执着。无的不是起灭念的“伪现量”,也就是说,无的前提是现量起灭念。作为我们没到的修行者,最接近做法的就是观察到,然后保持正见。如果令之不起。那就是背道而驰了。
守护 01:16
所以一般都教学人,正念观察
守护 01:17
特别是南传佛法。这里几乎不会让学人有歧义

梯形 01:17
你们都不讲实相吧,讲现量吗?
梯形 01:18
有的东西你们那边没有,似乎也不需要[呲牙]

守护 01:20
南传貌似不用现量

梯形 01:22
真实法比较类似,但观照的内容范围不太一样,应该是这样吧

守护 01:22
我理解的观察和正念。是个此消彼长的过程
守护 01:23
我们能用的观察扎染多
守护 01:23
类似梯兄的扭
守护 01:24
@梯形 范围也类似吧,大小都有
守护 01:24
有修虚空遍的
守护 01:25
不过那是定,不归类为观

梯形 01:25
止观都是扭,方式不太一样。弄行到双运,只要烦恼根未尽,永远都要扭。。合理不

守护 01:26
永远都要扭,是站在我们的错觉这边说话的

梯形 01:27
我就不站那边,哈哈。人脑学佛,不悬设。

守护 01:27
比如你没有第二个脑袋。当你有自己有两个脑袋的幻觉时,你会不断试图说服自己。
守护 01:27
没办法,这是我们的现实[呲牙]

梯形 01:27
我从不用悬设的那边来说服自己

守护 01:28
不行了,我得睡了

梯形 01:28
你用那边说服的,我用这边也把自己说服了。

梯形 01:28
晚安

守护 01:30
再补一句。现在幻觉这边,我们认为的不扭,其实也是想像。[月亮]

林浩 06:54
原来回互是这意思,有时感觉用词太多令人费解[捂脸]

观自在 08:49
回互,交互,互融互摄,是引导无分别吧

二麻子 09:51
这个回互的解释不是特别准确。
二麻子 09:53
禅宗的回互是实证了的古德互相亮亮家底的手段。不懂的人根本不可能解释准确。。。。懂的人也难给别人说明白。大致的解释是可行的。上面的解释,在大致的意义上,仍然不够准确。
二麻子 09:53
不过,我懒得讲这个。讲也没用。

观自在 09:54
[流汗]稍微讲讲嘛

二麻子 10:01
最标准的回互,被塞在禅宗西天28祖的简略故事里。
二麻子 10:01
不懂回互,那些传法接法偈颂,绝对会看晕。

观自在 10:12
麻叔这样的稍微说说,还是会让人晕乎啊[捂脸]
观自在 10:14
禅宗西天28祖的简略故事有说法是后世人编出来的,这个我难以考证,看内容还是有料的

二麻子 10:16
你觉得这事你能不晕?嘻嘻。
二麻子 10:17
简略故事是不是后人编的,我不关心。哪怕后人编的,能编出高论的人,也是高人。

观自在 10:17
第一祖依据的大梵天王问佛决疑经一直被质疑,但我挺喜欢[坏笑]
观自在 10:18
佛祖拈花微笑,迦叶会心,这也是回互吧

冷月 10:25
回互不回互,你若改成观待不观待,会不会更好理解些呢。
冷月 10:27
但我们凡夫感受到的只是割裂后的了。
冷月 10:30
把回互用割裂后的内容套一层并再解释,能准才怪了。

梯形 11:24
就是说没实证谈这个没用。麻叔不讲,咱就打住,先不研究了。

古慈 11:27
@梯形 这玩意就是讲性空与缘起
古慈 11:28
麻叔讲这么多年了

梯形 11:32
让先实证,咱们就先实证

二麻子 11:34
@古慈 这个不仅仅是讲性空缘起,人家是真用。
二麻子 11:35
回互这东西,懂的人,是突破个体单一视角后,超出单一自我的最容易最初步使用。不仅仅是说。对不懂的人,嘻嘻,就瞎琢磨出些人人不同的理解来。
二麻子 11:36
更高级的使用,一般估计,得换个身体以后才行。当然,虹光身的随时可行。嘿嘿。
二麻子 11:37
所以,就权当是虹光身一类的事,听过也就算了,一般来说这辈子碰不到。

林浩 11:42
我开始以为回互就是换身份呢[偷笑]

二麻子 11:48
@林浩 这是标准的,不懂的人会产生的”理解“。因为表面上确实有点像互换身份。

林浩 11:51
感谢麻叔[表情]

一劳永逸

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 02:30 (34天前) @ 1001nights
编辑: 1001nights, 时间: Monday, August 17, 2020, 02:33

梯形 10:13
记得多年前有次我们一起交流修法经验,由于各有进益大家都很兴奋,然后有一兄弟满满憧憬地说“我们修习的是顿悟成佛法。。”
梯形 10:14
麻叔马上就纠正,说不是。我记得特别清楚,因为受了不小的打击。

梯形 10:21
记得当时大意说这一生能到初地或靠向初地就相当不错了。
梯形 10:22
这与咔嚓一下成佛,可是太不一样了,呵呵
梯形 10:38
我的体验是不绷着点劲,就一蹋糊涂

末末 10:39
大实话[强]

元之慧 11:05
蜗牛对兔的神速也心累。不过把成佛当成一种终极目标冲刺后会发现都是能不能品尝果实的质变过程,以为成佛一劳永逸的,会失望。

冷月 11:06
”以为成佛一劳永逸的,会失望。”,对这句话不同意。

冷月 11:09
我意思是说没成佛,咋会知道”成佛不是一劳永逸”呢。

冷月 11:10
如果不是永逸的话,还成佛干啥子嘛。

梯形 11:12
@冷月 啥是永逸,你也不看看经上怎么描述佛的

冷月 11:13
英文是咋说”永逸”的?
冷月 11:14
Never escape。这翻译的就很到位。

梯形 11:15
如果不是永逸的话,还成佛干啥子嘛。一一一这是什么意思
梯形 11:19
你怎么总宣传些旁门佐道的东西呢
梯形 11:20
也想忽悠人,有咔嚓一声的东西?

梯形 12:13
发心正见止观菩萨行,佛法就是这个形式。慧能说“动上有不动”,就在这个形式上不动。
梯形 12:14
放弃了这个,看似高超,为无明所乘非常容易。

二麻子 12:41
一劳永逸肯定时不成的。哈哈。这个已经证明了的
二麻子 12:41
永逸先不说,谁是一劳?
二麻子 12:42
这里的人都劳了多少劳了。嘿嘿

二麻子 12:43
永逸,永字违背无常。
二麻子 12:44
说佛是永逸有谤佛嫌疑。佛是尽未来际利益众生,虽然无我,不可说劳,同时也不可说逸,绝不是没事做。

古慈 09:36
我当年最想一劳永逸了
古慈 09:37
投机取巧谁都愿意
古慈 09:37
不负如来不负卿 多么美好多么真…

初初学 09:41
我想的是如果想法扭转了,其他的都不算问题,比如欲望淡了,还纠结什么呢?

古慈 09:43
@初初学 利益众生的欲望也淡了咋办?

初初学 09:49
那不会,欲望淡了慈悲心会上升的

海雨天风 10:05
这没啥直接逻辑关系吧,欲望淡了,不会必然慈悲心上升的啊

二麻子 10:06
@初初学 哈哈。老兄,别瞎掰扭转好不好。只需要自己回顾一下,二十年来,我扭转了什么?

初初学 10:20
心行还是复杂的,不过感觉梯哥描述的这些,好像有够辛苦

二麻子 10:42
嘻嘻。。。佛法从佛陀开始,就不赞成苦行,也不赞成放逸。梯形老兄大锥子扎,对应的那类症状。
二麻子 10:43
没那类症状,也不见得需要大锥子。哈哈。。。密教里有个故事,益西措嘉问莲花生大士的。

二麻子 10:45
据说,有一次,益西措嘉到了某个世界刹土。那里有佛法,不但有佛法,还有大菩萨住世,修学佛法的人有什么问题解决不了,问大菩萨们,肯定回有准确解答。
二麻子 10:46
唯一比较麻烦的是,请大菩萨回答问题,就必须供养,而供养的东西,必须是身体的一部分,什么头,目,骨髓 之类。相当地惊人。
二麻子 10:46
益西措嘉回来后就区问莲师,这是怎么回事。
二麻子 10:48
莲师回答,那里的众生与佛法有强大因缘,但也曾经强力谤法,误导众生。如今他们悔悟,努力修学佛法,但他们过去的折腾,带给他们这样的因缘。
二麻子 10:49
莲师说,我的弟子,只要不犯这里罪业,自然会在有佛法世界,但完全不需要担心这样的供养。
二麻子 10:50
即使是那些在那个世界的学人,他们也没你看见的那末畏怖,因为那个世界的肢体是可以再生的。
二麻子 10:51
这故事说的其实只是对治。。。。对治是对应症状而来的。
二麻子 10:51
这是宁玛传承里莲师的故事之一。

捏怪

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 03:14 (34天前) @ 1001nights

梯形 11:58
没有两人是全同,各足其力却可能,要在如实知自心。
梯形 20:27
怎么如实知? 胜义不好说,通俗的好说好练,扎上就自知成色。
梯形 20:50
万里可能出一个,扎触发了。。。这不是扎的功用。
梯形 20:53
现量,有得是别的方便,轮不上扎。

梯形 21:06
大喝一声,摔个跟斗,眼见桃花,闻诗见画。。。这些都轮不上
梯形 21:15
上面那些,古人叫作“捏怪”
梯形 21:26
扎就是种捏怪,只合处理专门的极端的发作。

梯形 14:11
四念处,十念,正勤,五根力,各种大乘境行。。这些轮得上
梯形 14:12
统入止观
梯形 14:44
勤(精进),是贯一切修法的。它不是很好描述,像力,又不是发力,有点像业力,又不是隐而不现。
梯形 14:46
像琴弦不松不紧,像水透明而有用。
梯形 14:48
愿,要搞成这样,愿力
梯形 14:54
部派时期,初名四正勤,经由五根五力七觉分而化成力。大乘初名发心,经止观(境行)化成力。
梯形 15:05
程度强度(力)是必须的,否则明知不对也转不动。

梯形 15:06
捏怪轮不上,与这些比它弱爆了
梯形 15:07
这些东西是真要上场子的人用的
梯形 15:08
实际不上场打,即使知道敌手,也是只见其形不知其力,知道得不够。

梯形 16:38
北传大乘的梵化也不能忽视,用着扭扭捏捏。
梯形 16:38
很多名家或多或少透着梵见
梯形 16:41
远了都不用说,比如纲领性口号,心佛众生三无差别这类只举一半的话,拣择了是正见,不拣择说它是梵见它就是实打实的梵见。
梯形 16:41
它都这样,别的还少得了吗
梯形 16:43
有功夫不代表见一定正,是古人不代表脑子比我们灵。
梯形 22:34
一切现成,本自俱足,见性不动。。。。这些到处都是吧
梯形 22:36
后面都应跟句话:您老调好力度!
梯形 22:40
这才是话落处。有多少处出现梵常话时及时跟进个落实处的?
梯形 22:41
说分不清我们大乘与商羯罗等的讲述。。。当然分不清了
梯形 22:42
因为这边的讲述像人家的嘛
梯形 22:42
有些人实际就是人家的嘛

梯形 23:06
力为什么要那要使,比如歇、截、展、幻。。。。要观察透,依正因。
梯形 23:07
不要依悬设(本净,本俱,自然,无病。。。)。
梯形 23:09
这些是古德方便简易之说,后面还有深的。别死在这,顿傻。
梯形 23:14
也不能依有限观察,比如使力是扰,故撤下即了。貌似实证,塞自眼目,也是顿死,力不能出。

寻牛

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 03:34 (34天前) @ 1001nights

梯形 09:05
坚决清除断常见,不然后患无穷。
梯形 09:05
难在无人承认自己有这个见,现行都不一定觉知。
梯形 09:17
开悟要断这些边见我见。。

梯形 09:19
不断它们,谈不上正见,也没有正见下开出的正修。
梯形 09:19
也就是上不了路
梯形 09:20
有些人觉得已悟,却现行着断常。。笑话嘛。

梯形 09:26
我们在梵化色彩较浓的平台上学佛。这倒不是商羯罗们弄的,是本土的哪哪都有的断常见的渗入。各自小心吧。
梯形 09:28
大处说赖环境,小处说真是人人本有,久经磨练的习性。
梯形 09:33
佛都带病生存,十力四无畏。。。。无病的不是外道常见能是什么?由这个世界观引出的不修方法论不是外道行又能是什么?
海洋之心 09:42
有的说法是佛是示现吧?
梯形 10:01
啥不是示现呢

梯形 10:02
寻牛不是头一步么,扎上就知道谁牛了。
梯形 10:03
然后照十二步牧牛呗
梯形 10:06
等有空研究一下宗门十二步牧牛,比这个扎出来的牛高级多了。
梯形 10:11
那是瑜伽士俱体的料理自我的方式。头一步寻牛,不开悟都过不去这步。
梯形 10:14
正经的禅宗修得猛着呢,哪出来个不修直接成,糟踏禅宗。

梯形 13:50
一切法无我,客观真理,修不修皆如是,自在洒脱,本来是佛,何须用修。。。。这都是玩剩的。
梯形 13:50
不长不短,佛龄整十年。
梯形 13:52
我自做佛,没出去宣传,没当上魔。
梯形 13:53
有持此见的,凑足十年再看,说不定有能胜我者[弱]
梯形 13:57
魔没当上,这佛当的也够是人生污点了。
梯形 14:00
上哪掏弄后悔药去

阿 暉²⁰²⁰ 14:07
人们喜说客观真理,但不知是如何以客观之的。

梯形 14:14
就是硬实的实相,自己爱承认不承认、爱干啥没关系,早己经如此了,过去现在将来都如此,颠扑不破。

大树 14:16
@梯形 请问师兄说的宗门十二步牧牛是哪十二步?通常说的不是十牛图吗?

梯形 14:17
证不证都己证,修不修都己成。。。。常见是哈样,就是那样。

梯形 14:19
对,十牛,打字时我想的是十二时,搞混了。

梯形 14:21
客观真理,是描述不描述,说与不说,知道不知道都一样,糊涂着就可以。

大树 14:23
所谓客观真理就是最大的常见吧?好像跟上帝有的一拼

梯形 14:24
学佛人十之八九沾这个,我生性细密,也陷十年。。。洒脱归洒脱,终要看效果。一年二年怕不够,十年应该够了。

梯形 14:37
@大树 要看效果。比如,无我可以是真理,苦、解脱等皆非实有,是无自性的。等苦来了如果顶不住,还是要再找解脱的,虽然它无自性。
梯形 14:39
真理是啥时都这样。如果以此为实证,指认了,就麻痹了,会耽误时间。

梯形 14:44
所以更重要的是究竞怎么用这个理儿,是不是客观就在其次了。 如果当作客观,容易产生已经搞定的错觉,不再探讨怎么用了。
梯形 14:46
耗过一段时间,会发觉这客观不顶大用,可能会反思,但时间毕竟过去了。
梯形 14:52
学佛明显不是学客观真理。

阿 暉²⁰²⁰ 14:54
所以,总以客观真理为标准,可能是歧途。

梯形 14:55
比如无我,这认识可引发不同的方法论,不执于名利,除贪嗔,也可引出追求名利照样无我;不要修法,修法无自性故,也可是坚持修法,修法无自性故。
梯形 14:56
它啥都能引出,都合理。

大树 14:58
师兄说的是,现在比较受欢迎的往往是“做一个开着奔驰车的佛陀”(印度合一大学的宣传语)

梯形 15:02
如果没引发出成功指认如己是佛己解脱,也没引出偏差指认如修不对,不修对。那就可以向下一步来研究佛陀他提出这么一说,想让我们干啥。
梯形 15:03
从而展开智慧。

梯形 15:04
如指认成功,或指认不思维不修持,那就没下步了。直到危机时顶不住才又反思或直接大骂佛教骗人没鸟用。
梯形 15:08
提前的错误指认,截断的是毗婆舍那,使人没机会开智,不能正用无我见。

梯形 15:09
说回来,它是个工具,要用的。不似客观真理,听听或不听都一样。
梯形 15:11
这工具怎么用,还要突破几个阻断其进展到怎么用的误认。
梯形 15:17
在同一理下,修与不修,大家都有理,对吧。
梯形 15:18
这时候判不出对错。要下步毗婆舍那,深观,较出哪个更高效。

梯形 15:19
不修不想的,阻断了进入下步,没机会了。而思的修的,有机会进到下步。
梯形 15:26
直接认,与悬设相应。不思不修,是以不够广的观察体验而成的结论。
梯形 15:28
前者是常见,后者是偏差的方法论绕小圈墮于常见。
梯形 15:29
是对缘起了知不够,达不到毗婆舍那就死掉了。
梯形 15:30
熊孩子就这么几下,不能入流,没法上路。
梯形 15:31
不能真用正用上无我
梯形 15:33
被无我给唬了
梯形 15:34
发觉没用时,说佛法多余
梯形 15:34
属于不会用,没真用上

大树 16:21
@梯形 “直接认,与悬设相应。”这个是指不经毗婆舍那直接就认为经验到的就是空性吗?

悠闲 17:34
禅宗更看重下功夫,没有扎实的基础功,入口都进不去,更别说超越了,基本功除了靠自己,旁人一点忙都帮不上

梯形 18:22
@大树 指直接指认开悟并等同于解脱

大树 18:24
为什么说 这是常见呢?

梯形 18:24
@悠闲 哪宗都要下功夫,耗时间。一下成功的要么是突变,要么一直都是,一断一常。

梯形 18:25
@大树 认为可以突变或一直是,这即是断常

梯形 18:26
@悠闲 禅宗的功夫讲究下在刀刃上。

梯形 18:28
@大树 突变的无根据,所以几乎都依常见“一直都在”

大树 18:29
@梯形 哦,这么说我就理解了

梯形 18:31
比如,本有金,本无病,本不动等描述,皆是此类
梯形 20:41
北传大乘常见气息不轻,里面并不是没真东西。
梯形 20:45
说它是变形了或权设的方便,说它与时俱进或艰难生存。。我们需要多个心眼儿,别自个儿脑子缺弦,拽出古书古人都是大仙。
梯形 20:47
持常见的古人不少,古德都有。
梯形 21:21
没人提醒,满世界的顿悟洒脱,配合缘起性空客观真理,菩萨行持毗婆舍那啥的自己自动忽略。。在里的时候完全不觉。

梯形 21:23
现在我看当时在里时,还是思惟有漏洞,不严密不够周遍,缺乏毗婆舍那说的那种思择。
梯形 21:24
以有漏的局限的观察做出了判断
梯形 21:27
比如,缺乏考虑自己要解脱这个因素,一年二年五年六年,还没以解脱效果来检视当初判断得怎么样,执其为坚实金刚不破的。。客观真理。
梯形 21:30
有病找药,体弱健身,这些行。到佛法时就不一样了,认为常的东西不必瞎忙。。两套标准,言行不一。
梯形 21:30
这当然都是过后总结,当时不知道。
梯形 21:33
当时看资料也只应合口的,不合口的找些理由忽略,比如这些是小乘的、权巧的、低档次的等等。
梯形 21:34
就是自己唬自己
梯形 21:37
多年后快唬不住时读到老三篇,与麻叔有点交流,很快就从佛位退下了。

大树 21:38
“毗婆舍那说的那种思择”,是指在定心下的分析观吗?

梯形 21:39
所以我一见本无病本圆满不要思惟什么的就特别敏感。

梯形 21:39
最好是定心下就定心本身顺解脱的程度进行分析。
梯形 21:40
散心下也行,凭回忆分析自己的作法顺解脱的水平。

梯形 21:40
毗婆舍那是要开门见路
梯形 21:41
之前有无路可走憋进瓮里最理想,只要不在那里指认歇死在里头。

梯形 22:12
了知思惟层面的圆满不够用时,很快就憋入了。
梯形 22:15
憋入中的指认尤其是停掉思惟修法这些闹腾后,失去的是进一步择法的机会,以小证为证,以歇为法,甚至以歇为成就。。。那就彻底死在途中了。
梯形 22:18
千万不能指认。可以抑制思惟,万不可放弃。否则,反智了,智慧力的作用永远也展不出来,宗师称这种为“死人”。

梯形 22:21
这时候,思与不思间,闹与不闹间,靠得是交替,更细密周遍的观察思择来决择取舍。如果是高质量定,兼容思惟的,更为便利。
梯形 22:26
决择成功,按十牛图,为“寻牛”完成。

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 03:51 (34天前) @ 1001nights
编辑: 1001nights, 时间: Monday, August 17, 2020, 03:54

梯形 22:27
歇即菩提,鼻子是大象。。这个,是牛都没见着,当然也谈不上牧牛了,完全没上路。
梯形 22:29
还是外道


梯形 22:42
人外有人。歇,不失为一个有效的方式之一,但如果不给智留有生存空间,便停于此处并且迟早会于此处产生指认,半途而废。
梯形 22:45
早期俱体讲歇时是有较明确说明的,比如无念、知无念;无忆、不忘;定慧等持等等,后来就模糊了,偏向灭智死定了。
梯形 22:48
知无念,无忘等,它是提着股劲,会在修持中展现出更顺解脱的东西。这些指示模糊掉了以后,展示不出来更好的,那么一直死下去就成好的了,充数当作开悟当作“牛”,乃至直接当做解脱。
梯形 22:52
灭智就废了,禅法不济也够人一呛。[呲牙][呲牙]
梯形 22:53
智度,伦落成猪脑解脱法。。。看厉史,脉络比较清楚。

圣普 22:57
@梯形 一接近更顺解脱时,会马上出来“指认”的,惨。。

梯形 22:58
连环坑嘛,最好有人指引
梯形 04:51
悟后肯定跟上一轮提,也就是持。三昧是持出来的,不是指认的、现成的。劲的大小也是依励力、有间歇、无间歇、无功用递进。
梯形 04:54
修行一路上到处是这个过程,内道外道都一样,讲究持入三昧。旧译那么多三昧经、持经都说明问题,如失佚的微密持经。
梯形 04:56
悟前的提,主要就指不弃思惟,保持清醒不昏沉有辨别能力。。找出顺解脱的那个。
梯形 04:59
找准了,持上一轮就完活了。没找准持一轮还不行,要较正再持再校再持。。。见宗即指校准,后跟一轮持。

梯形 05:04
学禅宗,就于校准这着力,强调见地见宗。学别的可能上来就干一轮九住心十牛图,干到头了,再校正再干下一轮。。。。与多轮比禅宗法子就顿。但也没顿到一轮都省了。而且素质不行一辈子等校准,可能比一轮轮干还慢。
梯形 05:07
更不用说半途指认成功唬自己而夭折的了。

林浩 07:03
难在找准上,不容易啊

梯形 10:45
不是太容易! 按次第的分配,见道位在整条次第的1/3处。
梯形 10:46
后面那一轮占2/3的比重
梯形 10:49
寻牛占1/3, 牧牛占2/3

梯形 10:57
老三篇之所以是纲,是悟前悟后,发心止观,要点都讲到了。
梯形 10:58
观割,相比而言专注在校准。
梯形 11:20
大乘不太讲四禅,而主要用九住心标示定力次第。欲界四定色界四禅,一级级扭转及稳定,有多轮的九住心,还没到校准的程度。
梯形 11:22
大乘凭闻思正见,力图合于心行,尽早校准,续行一轮九住心(也就是十牛图)
梯形 11:24
禅宗是大乘这个思路里最极端的代表。
梯形 11:34
自己认定不行,要印证,一代一代人印证。传心,点灯,印心。。。
梯形 12:02
印证不是给头衔,为的是当人校准上路。如去传播,确保传的是正的。
梯形 12:05
如果在家鼓捣,错了只错一个。如果去传播,没传承无印证,原则上是不合法。

梯形 12:15
三分之一的开悟,怎么也盖不了全程。没系统修定的开悟,三分之一也没到,只能算接近。
梯形 12:16
后三分之二禅宗不怎么提到,因为没什么好讲了,只是稳定程度的事,虽然占比很大。
梯形 12:18
但到我们各自头上,那是漫漫长路。

梯形 12:59
正确的行持,有方向的。
梯形 13:00
不是往那一瘫,这个是那个是的。
梯形 13:04
有病就医,无病健身。
梯形 13:07
吹得天花乱坠,有病照样找医生,不说没病了。
梯形 13:08
有没可以直接等死的,真不当病的? 后三分之二完成就可以。
梯形 13:13
在思惟层面想通,易唬自己。一切皆空。。。这类。
梯形 13:15
在静处息心,容易麻痹自己, 以为什么状况都止得住。
梯形 13:17
这二层没陷入,基本上就能关注在修持上面。
梯形 13:19
陷在二个里任一个,都会否定修持。陷在歇息的,还会否定思惟。
梯形 13:22
这都是较浅的邪路。禅修深入会有各种外道认定,没佛法正理次第三宝加持,是很难的。
梯形 13:59
我们业余爱好,认定不认定放一边,顶不住颠簸,至少说明牧得不够。人家顶得住是人家的,不是咱的。

智是决断

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 07:06 (34天前) @ 1001nights

梯形 11:36
毗婆舍那,思择,周遍思择、伺察。
梯形 11:39
打击文字禅把正理连带了,加上宋后禅法的偏差,禅宗对毗婆舍那总体上模糊
梯形 11:40
在禅修上有断层
梯形 11:42
不耽误真大德,耽误的是群众、假大德。它里面假大德,持常见。

梯形 11:49
毗婆舍那是识转智的环节,正见入心行。是发达入微的观察分析,形成的决择习惯。。能决择又无明显推理。。此为智。
梯形 12:14
大乘举发心为第一项,当禅法演化为后期的歇、无心、息心。。时,还有几许机会逆180度出来发心?
梯形 12:15
中期禅法都不那样,还在说“不忘”,“知”呢。
梯形 12:20
禅法不济,加上破除分析连带不知毗婆舍那,要么憋个正爆,要么终生于山里打不开,要么就是指认悬设。。。跟抽奖碰运气差不多。
梯形 12:21
打不开老死在山里,正爆与指认则都成了大德了。
梯形 12:22
混一批假的正常,这个宗派。

圣普 12:26
请问咋做毗婆舍那?

梯形 12:27
息心作为止法,没什么不对。没有毗婆舍那对其校观察,极易出问题,它与发心反着的。

梯形 12:29
@圣普 学观割,进而止上以所学观察,包括对行为(止法)本身的审视。

梯形 12:32
上面说过,无我引出一行为,合理,但它对吗,是佛要的吗?这不续上校验怎么能判断呢。
梯形 12:35
一切法无自性,苦无死无解脱无。。。我不就这么当了几年佛么。早观察到一锥子的异常状况纳入考察,就不至于当那么久。
梯形 12:38
现在不就有些准备这么当佛的,或己经在任职的嘛。
梯形 12:39
我不死下拌子,你可能也当上了,普哥。

梯形 12:42
不忘,不昏,知。。。是能判断能分析。修止是不一定分析,一般是不分析,但觉察力在,敏感,需要时可启动分析判断。是预备好了。
梯形 12:43
单纯一歇,很容易就减低敏锐,削弱乃至尚失校验能力。如果行为不对,也没机会校正。
梯形 12:44
它是种止法,不是好的止法。
梯形 12:45
守护前段说的那个就比它好
梯形 12:45
所缘使用得当,还可更好。

圣普 12:46
可歇不影响觉知呀

梯形 12:47
不一定,睡与昏都减弱甚至暂停分析
梯形 12:48
它们也是歇

梯形 12:48
不思不忆不忘。。。这就说全了
梯形 12:49
那个时期禅法都是这样的,一行三昧,不依一切,缘真如。
梯形 12:50
真如不知咋缘,便讲成不忘,或保持知
梯形 12:50
防昏睡

圣普 12:50
觉得缘真如缘得不对,这是不是毗婆舍那?

梯形 12:51
不分析判断,不叫毗婆舍那
梯形 12:52
毗婆舍那是校准阶段用,整准了就不太用了
梯形 12:53
没有这段,没几个能整准的。禅宗大德那么能战斗,也有些没整准。
梯形 12:58
现行(显现)起一特殊现行(描述)来分析自己,这过程是自觉,可以无限深入。解脱道菩萨道都不需要深至首尾,要的是决择出当下正确的行为。
梯形 13:00
顺自他解脱的行为

初初学 13:00
自觉来分析自己,这个叫毗婆舍那,为什么过了毗婆舍那的阶段就不再用了?还可以无限深入,不矛盾吗?

梯形 13:03
@初初学 可以继续深入,但同时可以干正事儿啦,干着活解着脱成着佛,不耽误深入。愿意继续太可以了,内观外学,跟科学家学,用大望远境探索。。。都行。

梯形 13:04
佛主要关注的还是众生解脱嘛

初初学 13:04
这个继续深入不太理解,是二元对立的程度?

梯形 13:07
不为割裂所扰(观侍未割裂),研究越细越广越好,知道得越多越好
梯形 13:08
越会描述、解释,越好。

初初学 13:08
越细越广指的是?

梯形 13:08
前题是,观待未割裂。

梯形 13:09
@初初学 大望远镜往远看,大显微镜往细看。

二麻子 13:09
哈哈。常如在别处说“见是推求,智是决断”我觉得,这个说法相当不错,在相当程度上说出了差别。
二麻子 13:10
但常如没说出来,智这个决断是从哪里来的。
二麻子 13:11
可以有个例子说明。。。。用仪器测量出苹果含糖分,从而知道,苹果是甜的。结论正确,但这是推求。
二麻子 13:12
咬一口苹果说,甜的。这是量,虽然这个例子不好说现量。从此以后,知道苹果是甜的,这是决断。

初初学 13:13
知道是甜的以后,要继续研究什么事呢?

二麻子 13:13
把苹果换成缘起性空,不常不断,之类,大致就是见和智的例子了。
二麻子 13:13
知道是甜的以后,还有咸的。。。嘿嘿。还有桔子黄瓜海蜇奇异果。
二麻子 13:14
都知道了?还有生死,这个试验过吗?
二麻子 13:15
别学文革中的贫下中农,以无知为荣。

初初学 13:15
没有没有
初初学 13:16
无知就是无知,不是光荣

二麻子 13:17
知道是甜的以后,要继续研究什么事呢?----很理直气壮吧

初初学 13:18
这个坎是,既然没有割裂,还需要继续琢磨什么
初初学 13:19
契入空性是开始,这个也明白

二麻子 13:20
哈哈。。你自封没有割裂,然后。。。
二麻子 13:21
我们凡夫,初入时,能在某一境下能超越割裂,就很很很不错了。
二麻子 13:21
换个境,几乎肯定会继续割裂。
二麻子 13:22
什么一劳永逸,能一劳永逸还会有菩萨十地?
二麻子 13:23
所以,继续深入是件实实在在扎扎实实需要做的事。

梯形 14:11
这辈子能处理几重割裂就不错。佛主要关注这个,解脱。
梯形 14:13
如果没有一劳永逸,下面就到了怎么解脱的问题了,怎么效率高。
梯形 14:14
有一劳永逸的幻想,怎么效率都不高。[呲牙][呲牙]

入地的禅宗

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 07:38 (34天前) @ 1001nights

初初学 18:55
[大方广佛华严经十地品 : https://rg.mbd.baidu.com/r/5T70dyl8v6?f=wf&u=87fbef3ee1d7ffa3]

梯形 20:01
@初初学 这节奏就对了。南北朝时大规模研究十地,很快就出了专攻怎么入地的禅宗[呲牙]
梯形 20:07
后来没人研究十地,禅宗逐渐演化成专攻怎么成佛的了。
梯形 20:09
给自己的任务越来越没谱,实干家里逐渐就多了批吹牛家混在里面

梯形 20:11
十地很长久,只能在成着佛的路上走。到吹牛时代,都成了佛,不用走了。
梯形 20:51
这毛病不全怪子孙,可以追到祖师头上,因为他们有的表述不好,很糟糕。
梯形 20:52
六祖,前念迷即凡夫,后念悟即佛。
梯形 20:57
十力(十智)四无畏,谁能一悟全展现?一悟即佛,对佛重定义?
梯形 20:58
重定义后你还是不是释迦佛法?
梯形 21:00
好在六祖子孙们会听的居多,还是释迦佛法,但也由这类话引出转义的一支,不同于释迦佛法。

梯形 21:11
要考虑进标准的不同,一处的佛是另一处的入地,一处的四禅是另一外的欲界定,一处的止观是另一处的止。。。
梯形 21:12
守护的止观,我们叫止;南传有些四禅,我们这叫欲界定。。。。
梯形 21:18
我们是高标准严要求,与他们一说话总矮一头。哈哈。

初初学 21:35
@梯形 那从哪里开始算解脱呢?
初初学 21:35
是不是临终还要念佛求往生?

圣普 21:44
@初初学 一念相应一念解脱,念念相应念念解脱。

初初学 21:45
@圣普 生死做得主吗?

二麻子 21:50
@初初学 哎。姥姥大大,好像关键点都学错地方。
二麻子 21:51
生死做主?做主就是生死!佛教讲的解脱是无我。什么时候变成做主了?
二麻子 21:51
古德用来修理学人的问题,你当成正说了?
二麻子 21:52
居然一副完全。。。。。上当的样子。哎。

初初学 21:54
我表达有问题,意思是说,修到什么程度,才不受无常控制,生死之际不会沦溺

二麻子 21:55
不受无常控制的是常还是无常
二麻子 21:55
你真不仅仅是表达问题。你的见,从根上就一直没校正。

初初学 21:56
您以前常说:无常迅速。。

阿 暉²⁰²⁰ 21:56
这关口,真不好迈过去。

初初学 21:56
赶紧修行
初初学 21:58
对,正见这块我还是没有琢磨清楚
初初学 22:01
我就知道圣普怕死
初初学 22:01
也不知道他老兄有什么秘诀对治

二麻子 22:03
哈哈
二麻子 22:03
你就吓唬他?

梯形 22:15
都没比划过,别互相恐吓了,哈哈

哈哈邓 22:17
怕死没什么不好意思的,只要不是怕到连找方法对治都不行,就成。我就是因怕死来学佛滴!

梯形 22:22
歇,是佛的一项,一项不是佛。佛如果说话他对歇这么说:你是我,我不是你。。。这个先搞清。
梯形 22:23
然后我们退步,十力什么的,放后面,先研究歇这一项。
梯形 22:24
龙树叫无生
梯形 22:25
都知道无生即无死。捅上了,怎么无生? 这才是该关注的吧。
梯形 22:26
天天喊歇,谁不知道该歇?问题是怎么歇。
梯形 22:26
无我,谁不知道无我,问题是怎么无我。
梯形 23:20
老三篇开始就说,不把如何如何的方法教会,我们知道结论也还是做不到。
梯形 23:23
佛法没骗谁,经典师传相应。但是确实有打佛法旗号的骗子,经中也说到有混在佛教里面灭佛的外道。大众分辨不出,都当佛法看。

元之慧 23:24
一巴掌拍不响 骗子也是投其所好

梯形 23:25
那是,经言是人有此习气,外魔才得便入心相应
梯形 23:26
使成魔王眷属
梯形 23:28
自持外道见为外道,宣传外道见就叫魔了。

梯形 23:41
六祖的法门是定慧等持,人家这么歇、这么无生
梯形 23:42
他在说方法
梯形 23:47
弄不了换个方式,无忆无忘。这矛盾呀,也弄不了,再往下换,不散不昏。。。
梯形 23:48
这不都是方法嘛
梯形 23:50
谈方法时,说本来无我、用方法即不歇。。。这就是抬杠,理对,讲理就不对。
梯形 23:50
没讲对时间对像场合。
梯形 23:51
观割就分上下部

梯形 10:06
了解到理通与事行有断层时,就能进展到“怎么做”的阶段
梯形 10:07
闻思入修
梯形 10:08
修,记着闻思搞定的“目标”,最给力的是禅法,修法。
梯形 10:11
单纯讲修法,讲怎么操作,上面未对目标、没闻思慧罩着,也容易出偏。它不能单干。
梯形 10:13
修法人之间的交流,就不怎上升为正理儿了,这就是你见到的一堆堆公案。
梯形 10:17
公案上升为正理没问题,加强闻思慧,但突出修法仍然不佳。
梯形 10:18
而不修法搞公案,基本上算扯蛋。
梯形 10:20
搞出的即不是正理,也不是正修,是语言接龙、文字禅。宋代时主打的即是这个。
梯形 10:24
虽然当时有效地拔转回修法上来,但对正理的提持没做好。
梯形 10:26
长期的后续效果也不理想,上回提到过了。

梯形 10:31
早期的贯口更集中,后期公案分散但性质上与贯口差不多,都是修法人说给修法人的东西。
梯形 10:32
修到靠近它就能应
梯形 10:33
不修法,它们很难作用。它们也不是俱体讲述禅法的操作手册。
梯形 10:34
它们是实修人抒情时交流时留下的东西。
梯形 10:41
大德如宗杲,正觉等,极力反对的是不修的文字禅,并不是反对公案与抒情。
梯形 10:45
这两位也拈提了不老少的公案。。说给实修人用的,他们前面都个自预备了实修方法,参话与默照。
梯形 10:53
实修的主体当然是禅法,抒情、公案对实修有一定的辅助、启发的作用。
梯形 11:00
如果本末倒置,成了不修法的文字禅,在今天再整宗杲宏智那套不一定好使。像近二十年,对发心正见修法道次第的提倡更好。
梯形 11:00
全面正纯高效
梯形 11:02
只要能多注意实修真干,就比较完美了。
梯形 11:04
公案咱们不能扔,也是祖师留下的好东西,实修人用得上。

天晓不露

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 07:46 (34天前) @ 1001nights

梯形 19:29
天晓不露。。神奇吧
梯形 19:31
非要在散心里众里寻她,十年二十年空耗。。 这东西能练出来,知道吗
梯形 19:33
明明就是个不昏沉不散乱么
梯形 19:40
现成的方法照着练,哪里得着十年二十年
梯形 19:42
打佛教出来,哪代人都会讲这个。。。让禅宗整得神神密密的,挑得投机取巧心理跃跃欲试
梯形 19:47
在夹缝玩机巧跟人正定现量能比吗
梯形 19:50
厉史上局限自宗的人不知人家的强,单取祖师一两句向上提持的话,还辩论要不要修定。。。蠢到家了都。

辛巴(inba) 11:07
@梯形 请教师兄,这个现成的方法是什么啊?感恩师兄[表情][表情][表情]新进群,多多指教[表情][表情][表情]

梯形 16:35
@辛巴(inba) 修止的方法很多,各种各样的所缘,到大乘较青睐的黑科技无所缘、一切不依。。。。不管哪个方法,修止得定,都强调不昏沉不散乱。

梯形 16:39
不昏不散,引出甚至就是后来那些时髦词,默照,寂照,明空,显空。。。。。
梯形 16:43
词时髦不时髦没用,东西是什么是主要的。不昏不散,不能只是静坐时行,要日常中乃至思惟看灯过路挨咬。。各种颠簸下都行。
梯形 16:45
大乘更重视坐下日常的无昏散。
梯形 16:47
各种时髦的同义词如寂照等都有这个意思,这不难理解。

大树 17:04
@梯形 梯师兄 那天麻叔谈到过去禅宗祖师经常说的“做主”,是不是应理解为,能维持空性不丢失的意思?

梯形 17:05
无我还能持,即是能做主,也是无主。

梯形 17:07
照老三篇观割学,麻叔喂的是严谨全面且小心防偏的粮食
梯形 21:05
对开悟(毗婆舍那)的来龙去脉,“观。。”一文是写得最清楚的(之一)。
梯形 21:05
有人说开悟人不知自己开悟了,这是外行话。
梯形 21:08
从佛陀开始,在解脱后置解脱知见,到后来的自证、证自证,流派繁简不一,主干未失。
梯形 21:11
傻傻的开悟无疑是短智的,即使他们换样讲出不昏不散的上面那些别名,也说明不了什么,他住可以只是有定无慧。
梯形 21:17
不执与不知是二码事,记住。
梯形 21:19
不修,说这些都没用。
梯形 09:52
本来不二,不管你我认识到认识不到。。。这个,佛不是当客观真理送来的。
梯形 09:53
这要下到每个人心里,产生决择、行为。。。所谓的智度。

“爆破”

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 07:54 (34天前) @ 1001nights

大树 10:59
@梯形 梯师兄,昨天我跟一位修参话头的师兄交流,产生了一些争论,他是跟一位台湾的师父学的,他认为只要疑情生起来,一直维持住,直到发生“爆破”(这个概念是他的原话),就是契入空性了。但我觉得,这个过程中,必须还要有一个作毗婆舍那的过程,而他认为,还需要分析就是用脑,而这个过程根本不需要再用脑。因此,我有个疑问,是否有不需要作毗婆舍那的修法?

梯形 11:13
修法很广泛,当然可以有无分析的,但是悟,必须过毗婆舍那,它可以快速像爆破,内容不能少。

梯形 11:13
一般说的爆破,内容都缺
梯形 11:16
这是禅宗方式造成的。参话起疑情,是种强提法,不易昏沉而且还容易失眠买昏脑胀,它还能堵死散乱,是不错的修止的方法。
梯形 11:17
它的缺点不是它本身,是他们系统中对毗婆舍那的忽视,包括对先期闻思的忽视
梯形 11:17
这个忽视导至他们的爆破,不少的假悟
梯形 11:19
表现在“悟”后继续否定教理,也不提毗婆舍那,有的甚至否定修持(爆在与悬设相应)。

古慈 11:21
@梯形 虚云老和尚以后 有不有参话头成功的?

大树 11:21
他认为爆破不需要动念,而我认为要毗婆舍那必须要动念抉择,争论主要在此

古慈 11:22
按老和尚说的 起了疑情的都没几个

古慈 11:22
@大树 这么扯没意思

梯形 11:23
@古慈 不知道! 老和尚从小修持三四十载,快六十才悟。悟后仍旧讲生死挂在眉间,照顾话头。。。实修实证。而且他不否定教理。

古慈 11:24
不能彻底排除 有人可取至静而成就
古慈 11:24
但通途上 不这么干

梯形 11:25
可能性小,看佛之前外道。看大乘所言小乘。。。

古慈 11:25
让他看看自己的资质和走至静路子成就的几率
古慈 11:26
因为众生无量无尽 根基普遍
古慈 11:26
所以圆觉经有三条路

梯形 11:26
独觉的成就明确地讲是观察缘起的

风土 11:26
通过毗婆舍那笃定了方向,可以取至静而行,(圆觉奢摩他)
风土 11:27
通过毗婆舍那笃定了方向,可以取至静而行,(圆觉奢摩他)————所谓信根增上吧

梯形 11:27
对,安心取至静是之前有毗婆舍那成功为基础的
梯形 11:28
智是人佛都有,选择了佛,信佛到怎么修。。。一切离不了智

风土 11:28
有个悟净圆觉的前提

梯形 11:30
中间抽一段,不计前后,其实是以割裂为基础而来的,才有无决择爆破等
梯形 11:31
@古慈 顿爆可以行,但是不是正爆,看其行。
梯形 11:34
比如我最推崇的大宗门,里面不少号称大德的,虽说当时平台不佳了,但他们确实没有什么校正的措施。。。这就不能全怪平台了,有理由怀疑他们的见不行,悟得不透。
梯形 11:34
通宗不通教,开口便乱道。
梯形 11:35
不少人一辈子只会说止的
梯形 11:38
能善分别,善行为,这是佛智终极落实处

古慈 11:41
@梯形 哈哈
古慈 11:42
经常见格鲁批评宁玛 只是一种定 哈哈
古慈 11:43
这事 说实话 汉传宗派里面 天台宗处理的比较到位
古慈 11:43
当代禅宗处理的不是很好

梯形 11:43
批评得不是没道理,因为那类宗派里容易出一些那样的人

古慈 11:44
天台是直接有三止三观的 乃至有三智

竹子 Choying Lhamo 11:44
还有“你们的大圆满,不就是止观吗?”“哪有生圆次第之外的大手印”[呲牙]
竹子 Choying Lhamo 11:45
@古慈 格鲁经常diss的[呲牙]

古慈 11:45
@文竹 是哦
然后 索达吉急了 直接说格鲁单空见

竹子 Choying Lhamo 11:47
格鲁和其他新译这一点差别也一样

古慈 11:47
其实也不是

竹子 Choying Lhamo 11:47
噶举的祖师也掰扯过

古慈 11:47
格鲁密法部分
古慈 11:47
乐空双运呢?

竹子 Choying Lhamo 11:48
格鲁显密分开讲,对教法保存有好处
竹子 Choying Lhamo 11:48
但宁玛噶举一开始就是不分的
竹子 Choying Lhamo 11:48
所以这点没办法以自己的去衡量别人的

古慈 11:49
@文竹 乃至格鲁显的部分
古慈 11:49
也不是单空

竹子 Choying Lhamo 11:50
倒是有单空的修法

古慈 11:50
宗大师明确止观双修

梯形 11:50
自证体系里,描术不是显现,也不离显现。如果二分,这两没有高低,谁罩谁都行。但如果一味强调反智灭分别,那绝对悟得不透,因为佛陀强调的是智,解脱知见置在高处。

竹子 Choying Lhamo 11:51
@古慈 是啊,有不等于排斥其他

古慈 11:51
所谓单空修法 也就是一个概念
古慈 11:52
或者一个阶段

竹子 Choying Lhamo 11:52
就好像如梦观,对有些人就是有用
竹子 Choying Lhamo 11:52
有时候有用就行
竹子 Choying Lhamo 11:53
至于之后走到哪步,也是各有因缘
竹子 Choying Lhamo 11:53
又不是和一个修法结婚、而且必须不能离

古慈 11:53
@文竹 六祖说的是最基本的
古慈 11:53
定慧从来离不开

竹子 Choying Lhamo 11:53
方便有多门
竹子 Choying Lhamo 11:54
有的人从有所缘止开始,一辈子也无法专注
竹子 Choying Lhamo 11:54
却上手就可以无所缘的止,虽然也不是特别好,但总能进行下去

梯形 11:57
哪派说得不管怎么好怎么花,落自己头上时,它们说得都不算,自己的体格说得算。
梯形 11:59
啥格鲁宁码大禅宗,噗呲一下子受不住,就得问为什么?问他们管用么,他们谁不吹牛?就得问自己一一一这就是智。
梯形 12:00
都会问为什么了,只有智才会。

二麻子 12:00
@大树 哈哈,估计那人的师傅自己也不知道什么是爆炸

二麻子 12:01
@古慈 取至静为行,在圆觉经里的前提是悟净圆觉心。
二麻子 12:02
实际正是在说,不是一悟即休的。

信心和次第

作者: 1001nights @, 发表于: Monday, August 17, 2020, 08:04 (34天前) @ 1001nights

海洋之心 12:06
不确定是不是,但知道绝对是某种妙心,此时如何求证
[表情][表情][表情]
麻叔
@二麻子

二麻子 12:07
@海洋之心 没看明白你说什么

海洋之心 12:09
坐上悟入时没有对立,一物不着,与禅定的安详不同。是么
海洋之心 12:11
那个境界来之前几个瞬间,身心会知道要来

二麻子 12:11
@海洋之心 坐上悟入时没有对立----已经跟你现在说话对立了

海洋之心 12:13
带不到座下,事实上睁眼一会儿(几秒钟)就没了

二麻子 12:13
有近代大德,走了没几年吧。当年跟我说起他的禅修,打坐打到“天地与我同根---其中无有对立”。但他很小心地,没把这个当作“悟入”。我对他的谨慎评价比较高。

二麻子 12:14
@海洋之心 奥。你哪个肯定不是什么"悟入“”妙心“。
二麻子 12:16
如果是,后面睁眼一会是什么,是”悟出“”误出“?

海洋之心 12:16
睁眼时觉得世界的距离感不太一样,慢慢就正常了

大树 12:20
@二麻子 麻叔 请问悟净圆觉心 是否是已经契入空性了?

二麻子 12:26
@大树 我觉得你是在问两个你不知道含义的概念是不是等价。这种问题没有实际意义。

大树 12:32
是啊 又犯了老问题[捂脸]

二麻子 12:32
哈哈。顺道卖个知识。在学佛问题上,如果碰到一位仁兄讲解若干你完全不理解意义的概念,并仔细划分其次第范畴等等,基本上我们可以判断这位仁兄自己并不真懂这些。

大象 12:40
个人理解,修行过程中哪怕有一丝一刻跟见没关系,对于我都是无法想象的。只管做不对照见,想爆出什么来?境界?毕竟无所得都没过。言辞激烈了些,诸位批判。
大象 12:47
麻叔老三扁里好象有个词,决定见宗。堪称修行宗旨
大象 12:48
我理解开悟即是对无所得,割裂不成实决定无疑。

梯形 12:55
看下这段@大象
梯形 12:55
善男子闻所成慧依止于文。但如其说未善意趣。未现在前随顺解脱。未能领受成解脱义。思所成慧亦依于文。不唯如说能善意趣。未现在前转顺解脱。未能领受成解脱义。若诸菩萨修所成慧。亦依于文亦不依文。亦如其说亦不如说。能善意趣。所知事同分三摩地所行。影像现前极顺解脱。已能领受成解脱义。
梯形 12:58
修所成慧,善意趣(由说与思,正知其意),现量同分(同时)决择极顺解脱,领受成解脱义(解脱知见)。

大象 12:59
要求我们见不止于概念思维,必须现前极顺解脱,即现量缘起性空。

梯形 13:01
所以说这个不疑(安心),还是有内容的:现量,定解,顺解脱(决择步法),解脱义(解脱知见)。。。之后,当然就上解脱路了。

林浩 13:03
原来是这样[呲牙]

梯形 13:03
顺解脱,不是解脱,可开解脱路

梯形 13:04
在此处决择为解脱的,一扎就脱了

大象 13:05
不疑必须现量,为此而努力!

梯形 13:05
这段经后跟着的就是十地。

大象 13:06
前路无比壮阔,无有止步,毕竟无所得!

梯形 13:07
那是,毕竞无我。。。哈哈。。走着
梯形 13:11
大牛(傻)毕竞无我就歇着了。二牛(傻)在现过量就歇着了。他们都不管持续的事,就开始吹牛了,都是一扎矬的货。
梯形 13:12
因为他们不想解脱,只想耍酷当牛B贩子。

圣普 13:15
梯哥,请问现过量是啥意思?

梯形 13:19
就是对解脱见不能树立,把古德步法说明当客观真理,直接当解脱,不要后修,严重的还否定闻思。
梯形 13:21
说他全不通定法,还不是,说他通他又没与解脱挂钩,不管自己扎倒扎不倒,一口咬定这就是。。。。其实就是有定无慧,见不到位。

梯形 13:25
上面说得非常明确,现量三摩地影像上决择为顺解脱,领受为解脱义。即是知晓某种三摩地顺解脱,并树立解脱知见,知道怎么去解脱,上得了解脱路。
梯形 13:25
这个地方是不是解脱哪用这么说明,一扎当下就知。
梯形 13:26
这地方较难在于,未解脱而要确立解脱路线,这没点子分析决择,不凭智,是不行的。

大象 13:27
说实话,我也曾对开悟和解脱特别感兴趣。但越往后,越是知道这种特别的兴趣,带着扭曲的幻想,根本与正见背道而驰。还不如对自己什么做不到特别感兴趣。
大象 13:29
师父跟我说过,我特别记住,学佛不是搭房子的活,而是拆房子的活。只要拆,总有塌的一天。
大象 13:30
总觉得现在搭到一半了,没剩多少了,肯定报着有所得之心。

梯形 13:30
禅宗由于对这步法有大量的说明与引导拨转,但又缺乏基本的常识性次第内容,导至开悟即是解脱的错觉。
梯形 13:32
带着这个错觉,开不了悟。因为一扎疑心即起。

林浩 13:32
嗯,以前看公案,某大德一下就悟了,以为这就完事了[偷笑]
林浩 13:32
被误导了

梯形 13:33
他们的本意是步子学会,之后走哪是各自的事,人家不管。扶上马就不送了。
梯形 13:35
只管见正,不管行履。这样效率高,各自尽早开眼分头自行。
梯形 13:37
别的流派要师父看着,戒定慧,十几二十年。。没树立解脱见前,自己跑出去也走不在正路上。
梯形 13:42
步校准,跟着的是行持,“不异旧时人,只异行履处”,是这话吧。
梯形 13:43
凭什么异行履,前要开解脱知见,凭毗婆舍那
梯形 13:45
毗婆舍那,不是说仅会那种三摩地,其根本作用是见道
梯形 13:46
为什么那种三摩地就通向解脱,这就凭毗婆舍那周遍深刻的思择搞定
梯形 13:50
闷头爆破出来的,多数都有缺陷,后续行为一看就知。

梯形 13:51
最搞笑的是说开悟的人不知自己开悟了。
梯形 13:53
那可就容易了,随便指个个么都可以是开悟,那就他指啥是啥了。自己都不知道,当然就瞎指了。
梯形 13:55
决择了什么是顺解脱,对错不论,怎么还会不知道。。。[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]
梯形 13:56
错的当了对的,总也是选择了。
梯形 14:00
这些预设的错觉清除,单纯整出那种三摩地,没那么难。难的是这些错觉在,导至的累死你也整不出来。
梯形 14:11
整出来了也没法安住行持,因为它没解脱,与预计不符。
梯形 14:15
无正发心,正见也没用。有的人学佛就想出人头地,正见也没用,他无发心。
竹子 Choying Lhamo 14:15
哈哈哈的确[呲牙]

大树 18:26
@二麻子 麻叔,关于我在知见学习过程中的老毛病,我还是有点疑问,譬如今天问的这个问题“悟净圆觉心 是否已经契入空性”,“悟净圆觉心”是我不知道含义的概念,而“契入空性”我在思维层面是比较粗糙的知道的,当然,这种知道依然是停留在概念解释概念上,但如果是真的体验到了,那我想,我可能就不会提这个问题了。正因为修学过程中,很多概念并没有直接体验,目前还处于偏于纯概念理解的学习阶段,这种学习我往往会采用相对的已知概念去比对未知的概念,几次提问才发现这样的方式并不合适。我的疑问就是,对于我目前所处的修学阶段,遇到一些新的概念,且又无法短时间内有直接体验,而且对于已知的概念实际上理解的也很粗糙,那么应采用怎样的理解和认知方式比较合适?

二麻子 20:19
听过,放着,等将来力量到的时候再努力
二麻子 20:20
我自己也是这样做的。比如,你什么时间看见麻子讲过什么八地,十地什么样子?
二麻子 20:21
虽然也确实有人喜欢夸夸其谈等觉妙觉什么的。嘿嘿,等快要修到那个程度再深入了解,好像很来得及。

大树 20:31
谢谢麻叔,只是有时候一些概念涉及知见的理解,如果只是对功夫、境界或者实修位阶的概念不理解,确实应该放着,而且也只能放着。但如果是知见层面的概念,是否在思维上还是应该尽可能厘清,比较好呢?譬如:对缘起性空的理解

梯形 20:43
这就得有个度了。
梯形 20:45
对一套信心够最好了,直接依其纵向深入现量。如果一套信心不够或理解有偏,少量依赖别的套路来说明。

大树 20:48
@梯形 梯师兄能否具体展开谈一下,我自认为对佛法对师父的信心足够,但对自己的信心并不足够,譬如,发现自己对很多知见的理解有偏差,这怎么办?我目前是通过反复学习、提问,以及同修的讨论来矫正

梯形 20:50
@大树 南北传都重视的地方:现量,有直觉事实对应的。
梯形 20:51
无事实对应,即为悬设,可放置。有违直觉事实的,远离。

大树 20:54
直觉事实,应如何理解?是一种实修体会吗?

梯形 20:55
以本就是悬设的概念为基础去了解更多的概念,甚至以此“通达”各宗,容易搞成A证B证C。。。没自己什么事。
梯形 20:56
事实就是咬上苹果的甜,与人说像甘蔗那样甜
梯形 21:00
在可见范围内,现量层面,有一反例,则命题不成立。比如觉得自悟解脱了,但被扎倒了,足以推翻指认。事实与描述不符时,以事实为准。

大树 21:03
那譬如 缘起 这样的悬设 在现量之前,永远只能是悬设,但对这个悬设的理解,也应有相对准确 和 相对错误 的区别吧

梯形 21:05
讲述缘起时,我们听者这端要对应事实
梯形 21:05
比如支分,相依,观侍,要应在事实上。
梯形 21:06
说观待割裂是人为观念里的事,那么要向事实与对。
梯形 21:08
讲理,是对事实的描述,解释,对不上的可以存疑,是我们还未深观不能现量。而事实中有明显反例的,则理论要抛弃。

大树 21:08
我举个例子,请师兄看看,这算不算 应在事实上

竹子 Choying Lhamo 21:09
我觉得理论分为两种,一种是“佛教基础知识”,另一种是“和实修结合的见解”。前一种只能自己补课、并且别掉进萧平实之类的鬼扯,第二种不实修止观整天“猜”,而且不说“人话”真的很难搞[捂脸][捂脸][捂脸]

梯形 21:09
所以缘起对我们而言,不都是悬设,有很大一部分能直观到。

大树 21:10
譬如,对观待 这个概念,我起初不太理解,也就是对应不上事实,此时这个概念对我来讲属于悬设

梯形 21:11
对@大树

大树 21:12
后来 读观割时,读到了 晚上散步的例子,这时我头脑里理解了,而且我心里模拟了以前类似的经历,这时,能不能算 应在事实上了?

梯形 21:12
@文竹 在这里补也行,我就做这种基础工作。[呲牙][呲牙]

梯形 21:13
@大树 算,而且照这个直觉路下去,还能越来越深。

大树 21:13
@文竹 这两种我都要补,目前,第二种更需要

梯形 21:15
都需要!第一种常识很多人根本不行。这样跑进第二种,早晚废到半途中。
梯形 21:17
悟即解脱,多少人隐约地这么认为,这样上了第二种,教者学者花十年二十年,可能白忙。
梯形 21:19
现代居士学佛经过系统训练的人很少

大树 21:22
@梯形 目前居士学佛有什么 系统训练的途径吗?

梯形 21:23
我在第二种实修那挡续航水平较次,但我是跟麻叔经过系统训练的,基础这个部分还算清楚。
梯形 21:25
@大树 有啊,像发心那部分,观察苦了死呀。。。正见这部分了解逻辑啦、了解人的认识本身啦。。
梯形 21:27
这些是除了缘起性空、实相、般若。。。这些以外,都应纳入系统训练的。你看观割,是不是有不少这类内容。

大树 21:31
我目前持续的相对较好的还是 修禅定的部分,不过这部分起伏也比较明显,而且到了一定阶段,感觉提升已经不明显了
大树 21:33
所以,我觉得应该是见和实修脱节了

梯形 21:33
@大树 基础最重要两处,发心与对证悟这事件从外围的框架上的认识。
梯形 21:34
如有错觉要先清掉
梯形 21:35
然后定上修观,最主要的是要校出怎么定或说什么样的三摩地极顺解脱。
梯形 21:38
校对中,即要有现量又要比对古经论或禅密大德指示,还要就正于师父。
梯形 21:39
因为这个地方是以一分现量解脱确立步型,不是全脱
梯形 21:44
是,就是有个次第的观念。没这个很快就断常发作了。

大树 21:45
OK 这个明白了

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